Rus2USA

Разделы Форума => Авиация - Aviation => Тема начата: kite от Декабрь 16, 2016, 05:32:02 pm

Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Декабрь 16, 2016, 05:32:02 pm
Ну,что ж.. Давайте продолжим обсуждение всех интересующих вопросов в области авиации.

 Одновременно предлагаю в этом разделе форума обсуждать интересующие темы, касающиеся ракетной техники, военного дела, вооружений и стрелкового оружия...

 
Название: Re: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Батька от Декабрь 16, 2016, 05:44:58 pm
В Америке, все четко знают что братья Райт изобрели самолет.

А как было на самом деле?
Название: Re: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Декабрь 16, 2016, 06:10:26 pm
Наверное все правы. И те,кто утверждает,что первыми были братья Райт, и те,кто утверждает,что Можайский,и те кто считает,что первым самолетом был аппарат Алберто Сантос-Дюмона.

А вообще то можно вспомнить Леонардо Да Винчи, или британца Джорджа Кейли.
Или вообще вспомнить,что первый патент на планер с мотором был получен другим британцем,
Уильямом Хенсон в 1842 году.

 Поэтому вопрос первенства в авиации,думаю немного размыт. Все упомянутые конструкторы внесли свой,очень приличный вклад в общее дело.
Благодаря им,мы сейчас имеем самолеты,на которых летаем....
Название: Re: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: smyx1212 от Декабрь 17, 2016, 01:50:54 am
Секретная новость:
на разных уфимских приборостроительных и агрегатных предприятиях начинает раз**б. Дело в том, что недавно на борту №1 произошел отказ какой-то фигни. Какая именно отказала, и какой завод производил, источники не уточняют.

Напомню, что в сентябре и в начале года уже были скандалы (http://www.rbc.ru/politics/13/09/2016/57d80c1c9a794740fb318555) и аресты из-за коррупции связанной со специальным летным отрядом.
Название: Re: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Декабрь 17, 2016, 09:18:33 am
Напоминает 37-й год. Якобы покушения на товарища Сталина.
Глупо искать  умышленного виновника отказа на заводах промышленности. Чаще всего работники завода,включая дирекцию,не знают куда идёт узел или деталь. К тому,практически вся продукция заводов авиапрома, проходит через военную приёмку.
 
Название: Re: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Декабрь 17, 2016, 09:38:08 am
(http://s018.radikal.ru/i510/1612/45/beadda2178ea.jpg) (http://www.radikal.ru)


Моя любовь.... Научивший меня всему тому,что я умел и умею. Самолет с большой буквы "С"
 Низкий поклон конструкторам и рабочим,его создавшим.
Название: Re: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: NY_Andy от Декабрь 17, 2016, 11:59:31 pm
Наверное все правы. И те,кто утверждает,что первыми были братья Райт, и те,кто утверждает,что Можайский,и те кто считает,что первым самолетом был аппарат Алберто Сантос-Дюмона.

А вообще то можно вспомнить Леонардо Да Винчи, или британца Джорджа Кейли.
Или вообще вспомнить,что первый патент на планер с мотором был получен другим британцем,
Уильямом Хенсон в 1842 году.

 Поэтому вопрос первенства в авиации,думаю немного размыт. Все упомянутые конструкторы внесли свой,очень приличный вклад в общее дело.
Благодаря им,мы сейчас имеем самолеты,на которых летаем....


Для бразильцев он не размыт.

В его музее в Петрополисе ни у кого не возникает вопросов о первенстве Сантос Дюмона.  :)

Рад тебя снова слышать, Кайт.
Название: Re: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Декабрь 18, 2016, 08:42:26 am

Рад тебя снова слышать, Кайт.

Взаимно,Анди....
 
Присутствие на форуме умных и порядочных людей, даёт повод к оптимизму.
Название: Re: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Long от Декабрь 18, 2016, 11:54:28 am
(http://s018.radikal.ru/i510/1612/45/beadda2178ea.jpg) (http://www.radikal.ru)


Моя любовь.... Научивший меня всему тому,что я умел и умею. Самолет с большой буквы "С"
 Низкий поклон конструкторам и рабочим,его создавшим.

Вот...  Эсчо одна большая буква" С"...
И за ней следом ещё одна.
Название: Re: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Декабрь 18, 2016, 03:43:12 pm
Привет,Лонг! Рад тебя видеть.
Название: Re: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Декабрь 18, 2016, 05:21:41 pm
Эти "С" нужно знать в лицо. Это-история авиации. Самолёты на которых летали и летают лётчики многих стран мира.

(http://s018.radikal.ru/i527/1612/7f/9f6b659b3dc0.jpg)
(http://s019.radikal.ru/i621/1612/84/786a5fc329fc.jpg)
(http://s45.radikal.ru/i108/1612/42/22bc90018591.jpg)
(http://s019.radikal.ru/i620/1612/db/dc11eb67f7ad.jpg)
(http://s019.radikal.ru/i623/1612/20/81d53b6f6273.jpg)
(http://s017.radikal.ru/i429/1612/ac/8852caa63345.jpg)
(http://s019.radikal.ru/i600/1612/12/26a4d500e0ce.jpg)
Название: Re: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Декабрь 18, 2016, 08:11:09 pm
Еще одна легенда.Летающая "парта". Л-29  Многих этот самолет научил летать.

(http://i12.pixs.ru/storage/7/0/7/DSC4426jpg_3698548_24475707.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSC4426jpg_3698548_24475707.jpg)
Название: Re: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: voda от Декабрь 18, 2016, 10:08:10 pm
>етающая "парта". Л-29  Многих этот самолет научил летать.
kite Шалом!

А как ты относишся к тренажёрам? На сколько они заменяют настоящий полёт и полезны в учёбе?
Название: Re: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Long от Декабрь 18, 2016, 11:03:58 pm
Тренажер - вещь нужная и важная. У нас как правило использовался тренировки по действиям в особых случаях и для начальной отработки некоторых приемов ведения боя.
Окончательное оттачивание и тюнинг делается в ходе практических полетов.
Это объясняется спецификой применения того или иного ЛА. Для нас была крайне важна слетанность пар, звеньев, групп. В воздухе времени на объяснения - нет. Там все должно делаться энергично, быстро, слаженно и продуманно.
В целом же, тренажер  (а он в ВВС РФ в каждом полку имеется) - это один из важных элементов наземной подготовки  летных экипажей.

ЗЫ. На мой взгляд, полеты на тренажере, безусловно могут дать основные навыки. Однако, заменить реальный самолет, как и смоделировать реальный полет практически не возможно. Ну во всяком случае для таких самолетов, которые энергично летают :-)
Название: Re: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Декабрь 19, 2016, 07:40:32 pm
>етающая "парта". Л-29  Многих этот самолет научил летать.
kite Шалом!

А как ты относишся к тренажёрам? На сколько они заменяют настоящий полёт и полезны в учёбе?

 Так Акакий любит здороваться-"шалом".... плагиатничаешь?

Ладно,привет.

К тренажерам я не отношусь  :).Тут скорее вопрос,как они ко мне относятся.Я еще на том форуме расписывал в цветах и красках все тренажерные "мучения",которые проходят пилоты авиакомпаний с определенной переодичностью (как правило не реже двух раз в год).

Лонг все правильно написал.Но хочу немного его ответ дополнить.

Тренажеры,те,что были когда то у нас в полках,безусловно очень важны на начальном периоде подготовки (или переподготовки).
Отработка на тренажерах элементов запуска ВСУ,двигателей,подготовка к работе и применения вооружения. На тренажерах транспортных самолетов отрабатывались слаженная работа экипажа,взаимодействие при  аварийных ситуациях.
Конечно же тогда,когда мы учились и начинали служить в полках,тренажеры были горазддо примитивнее.Да и ломались они очень часто.

Я помню тренажеры,типа КТС А-26Б,что были у нас в училище,в учебном полку и в войсках.

(http://i12.pixs.ru/storage/2/1/5/DSCF06433J_8783744_24488215.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSCF06433J_8783744_24488215.jpg)

Сейчас этот же тренажер выпускается немного в улучшенном виде.Но по сути тренажер этот мало изменился

(http://i12.pixs.ru/storage/2/2/9/DSCF06421J_2435245_24488229.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSCF06421J_2435245_24488229.jpg)

Если обратиться к истории,первые тренажеры появились между 1900-1903 годами и представляли собой примитивные устройства.

(http://i12.pixs.ru/storage/2/2/9/DSCF06421J_2435245_24488229.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSCF06421J_2435245_24488229.jpg)
(http://i11.pixs.ru/storage/2/9/3/gilsher10j_8535232_24488293.jpg) (http://pixs.ru/showimage/gilsher10j_8535232_24488293.jpg)
(http://i12.pixs.ru/storage/2/9/8/historyavi_6742092_24488298.jpg) (http://pixs.ru/showimage/historyavi_6742092_24488298.jpg)

Но с годами,тренажеры изменялись качественно.Сначала появилсь простые самолетные копии-кабины,потом тренажеры с работающими имитационными переключателями,теневые тренажеры и наконец современные комплексные.С полной имитацией звука,изображения и пространственного положения кабины пилотов.

Основой тут послужила изобретенная платформа,создающая практически максимальное количество для механизмов степеней свободы-шесть.
(http://i9.pixs.ru/storage/5/3/8/Hexapodgen_6465220_24488538.gif) (http://pixs.ru/showimage/Hexapodgen_6465220_24488538.gif)

 Проекционные механизмы содают полную иллюзию набегающей полосы,земли,населенных пунктов и т д
(http://i11.pixs.ru/storage/5/4/6/Collimated_2860417_24488546.png)

Многие крупные авиакомпании имеют современный тренажерный комплекс.В нашей компании тренажеров по типам самолетов-9. Практически все тренажеры новые,последнего поколения,кроме МД.Помимо этого,в учебном комплексе есть и вертолетный тренажер.

Вот примерно аналогичные нашим тренажеры

[URL=http://pixs.ru/showimage/FFSB737jpg_6765147_24488562.jpg](http://i9.pixs.ru/storage/5/6/2/FFSB737jpg_6765147_24488562.jpg) (http://pixs.ru/showimage/Collimated_2860417_24488546.png)
(http://i12.pixs.ru/storage/5/6/4/Flightsimj_7691850_24488564.jpg) (http://pixs.ru/showimage/Flightsimj_7691850_24488564.jpg)
[UR(http://i11.pixs.ru/storage/5/6/9/A320Rearjp_2416880_24488569.jpg) (http://pixs.ru/showimage/A320Rearjp_2416880_24488569.jpg)[/URL]L=http://pixs.ru/showimage/indraec225_2638680_24488566.jpg](http://i12.pixs.ru/storage/5/6/6/indraec225_2638680_24488566.jpg)[/URL]
(http://i9.pixs.ru/storage/5/7/2/B737800Rea_3741958_24488572.jpg) (http://pixs.ru/showimage/B737800Rea_3741958_24488572.jpg)
(http://i9.pixs.ru/storage/5/7/6/airfieldhe_2103224_24488576.jpg) (http://pixs.ru/showimage/airfieldhe_2103224_24488576.jpg)



Название: Re: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Long от Декабрь 19, 2016, 11:55:06 pm
Тренажёр. Миг21 - помесь бульдога с носорогом. Пользы приносил больше своему начальнику, чем летнему составу.
А вот уже на су25 было и полигон, и подвижная платформа с кабиной,.  И музыка и звук были уже более приближен к реалиям.
Название: Re: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Аленькая от Декабрь 20, 2016, 12:15:38 pm
классно, я б посидела в таком тренажёре.. только вот все эти рычажки и кнопочки пускай бы кто другой клацал.. ))  ???
Название: Re: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Long от Декабрь 20, 2016, 12:33:47 pm
На тренажёре можно сброс фонаря рвануть... Ничего страшного не произойдёт
Название: Re: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Батька от Декабрь 20, 2016, 12:39:58 pm
А если шутник под сидушку подушку безопасности вставит?
 :o
Название: Re: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Long от Декабрь 20, 2016, 01:54:12 pm
Как то по молодости было дело...  Инженер эскадры по лету решил техников, которые буксируют самолёты с открытым фонарем наказать со страшной авиационной силой (лишить несколько процентов тринадцатой)...
Засел в засаду... Тут и попался один. Инженер из кустов выбегает и радостно так "ПАПАЛСО!!!!!!!"
Техник самолёта открывает фонарь повыше и показывает ручки катапультирования от кресла и говорит "тут вот такая фигня, палыч! Как их назад засунуть то?"...
К инженера тут же пришёл инфарктий, техника самолёта сослали на БД. Пока не осознает глупость шутки.
Надо сказать, начальство пришло к выводу о том, что мера возымела. Воспитательный и лечебный эффект только через полгода.
К тому времени шутник даже улыбаться разучился.
Название: Re: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Батька от Декабрь 20, 2016, 06:08:52 pm
Я так понимаю, ручки были запасные.

Неужели за такую шутку покарали? Мои первоапрельские проделки тогда вообще расстрелом попахивали.
Если б я их в СА отмочил.
Название: Re: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Long от Декабрь 20, 2016, 11:27:15 pm
Ну да как то так.  Валялись какие то.
Наказание адекватно шутке.  Парень то потом в госпитале лечился и все таки уволили по здоровью. 
Название: Re: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Батька от Декабрь 21, 2016, 02:03:34 am
То есть про инфаркт это была не игра слов, его действительно приступ хватил?
Я это сначала не так прочитал.
Название: Re: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Long от Декабрь 21, 2016, 03:41:57 am
Ну да.  А ручки были от кресла с которым я выходил в космос.  Самолет то восстановили. А кресло осталось как металлолом. Вот чувак и решил пошутить.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Декабрь 22, 2016, 06:45:52 pm
Не хотел касаться этой темы,пока не будет хоть какая то ясность. Но видимо материалов расследования в открытой публикации не будет. Борт военный и после окончания расследования ГИБП ГШ ВКС, скорее всего будет приказ даде не министра обороны,а главкома, так,как погибших нет. Раздадут всем "пряники" и всё заглохнет.

Речь идет о ИЛ-18,упавшем при заходе на посадку в Тикси. Борт штабной,Красноярский. КК-наш,балашовец, судя по возрасту и налету,парень опытный.
 То,что пишут о погодных причинах-вранье. Сводка метео была нормальная,видимость 10км, ветер 7 м/с. Темное время суток? А там сейчас всё время темно.

 Надежда на то,что всё расскажет "черный ящик"-чушь. МСРП 12-96 пишет по 12 каналам только 8 параметров. Речевого канала нет.

Ребята упали в 29 км от полосы, северо-западнее.

(http://s019.radikal.ru/i605/1612/07/bd1d331161bc.jpg) (http://www.radikal.ru)

По карте-схеме видно,что высотки там есть разные. Команду РП дал "к четвертому 400" Они как раз и зацепили высотку 502 м и "досаживались" сразу после удара. Вот почему так рано пошли к четвертому?

Надеюсь,что все выживут. Хоть и понятно,что сейчас экипаж и группа РП будут пихать друг на друга, виду думаю установит инспекция.

Вот этот борт.

(http://s019.radikal.ru/i639/1612/fa/c9240734cd91.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s017.radikal.ru/i417/1612/37/246119ad73f4.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Батька от Декабрь 22, 2016, 06:54:51 pm
Удувительно, и приятно что все выжили.

Кайт, а в чем преграда ставить дополнительные современные черные ящики на старые самолеты?

Даже видеорегистратор в прочной коробке - из-за портативности наверное не потребуется утверждения "модификации".
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Декабрь 22, 2016, 07:13:00 pm

Кайт, а в чем преграда ставить дополнительные современные черные ящики на старые самолеты?


Преграда чисто технического характера. В данном случае, МСРП 12-96 самолета ИЛ-18 имеет 8 датчиков, откуда в частотой 12 гц на магнитный носитель через усилители и фильтры поступает информация. Любой другой самописец будет писать ... эти же восемь параметров,так как датчиков только восемь. Оснащать этот самолет дополнительными датчиками, тянуть кабели с проводкой и пр, никто не будет, так как стоимость работ превысят стоимость самолёта....
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Батька от Декабрь 22, 2016, 07:15:51 pm
Ну а хотя бы видеорегистратор?

Ведь ему только питание нужно, и штепсель для наушников. Было бы сразу и аудио, и визуальные показания приборов.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Декабрь 22, 2016, 08:39:20 pm
Приборами,которые предназначены для регистрации параметров полёта,их разработкой,испытанием и изготовлением занимаются серьёзные компании.

К этим устройствам очень серьёзные требования. Всё это изложено в книжках ИКАО. Сейчас ломает искать.

 Видеорегистратор-он не годится ни по питанию,ни по установке,ни по чему остальному.
При такой посадке,как была на ИЛ-18,этот регистратор накрылся бы одним местом или был бы в голове у кого то из экипажа.
 
Да и о чем бы он поведал бы,даже если бы и остался целым?
Послушали бы матюки экипажа и посмотрели бы темноту вокруг?
А что еще? Где поставить регистратор,чтобы снял бы показания хотябы дух-трёх приборов?

А штатный МСРП работает штатно по восьми.
К тому же,хоть он и допотопный,но у него есть режим проверки и контроля работы (чем когда то и занимался ваш покорный слуга,будучи стажером на правом кресле).
Есть у МСРП и защита и фильты от магнитной наводки и даже резервное питание,на случай КЗ основной шины.

Да и шарик металлический с амортизаторами и огнезащитой,даёт приличный шанс на то,что найдут и прочитают.

Помню нашли и прочитали аналогичный прибор в катастрофе ИЛ-18 с Чкаловского,когда экипаж тоже путанул с высотой захода в Батуми. А там,если не с моря заходить,гора есть,Самэба,по-моему называется.Вот они туда и.... Прямо в серёдку. Тогда мало,что осталось. А вот МСРП нашли и дешифровали.Много или мало параметров,но для полной картины причин,хватило.
Название: Re: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Long от Декабрь 23, 2016, 02:09:10 am
"старые"  Средства объективного контроля действительно при кажущейся простоте иной раз позволяют узнать практически все, что необходимо для расследования.
Да и в летающей лаборатории люди знающие. Иной раз и по "теням"  стрелок определяют все, что нужно.

Хотя, случай, конечно.... ГРП в глухой обороне...
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Antea от Декабрь 26, 2016, 09:02:45 am
Кайт,
у меня вопрос к вам. Подскажите, как мне перебороть страх летать?
Я принадлежу к тому типу людей. котоырые боятся, но летают, потому что это современный мир))

Раньше, я никогда в жизни не боялась летать. Никогда))) Я передвигаюсь самолетами с 15ти лет. Моя первая поездка - это была поездка со школьниками из нашей школы, мы в 10 классе летели в Англию (борисполь-хитроу)на три летних месяца, на лето, по школьной программе. И вот с тех пор я очень полюбила летать, прекрасно себя чувствовала, и даже (каюсь) позволяла себе не слушать инструктаж, не пристегиваться. Всегда путешествовала легко, как в автобусе.  На одном дыхании

Страх у меня появился в последние два года. Чем вызван? - авиакатастрофами.

Я летаю прибилзительно раз в полгода. Не чаще. Вот последний год: прошлое Рождество мы летати в Стокгольм. состояние - внешне спокойная, внутри вся на нервах.
В начале этой осени я летала в киев. Все часы полета реально сидишь и тихо плачешь. просто страшно что ты в воздухе.
Хотя экипаж был очень хороший, они рассказывали нам смешные истории из своих полетов, разные казусы с пассажирами, и даже разрешили на пару секунд заглянуть в кабину пилотов))) Я наверное этого никогда не забуду. Темно было, все приборы светятся, безумно интересно.

Моя близкая подруга, она вообще из Швеции добиралась до Польши на пароме по морю, а в Варшаве садилась на поезд Варшава -киев. Лишь бы только не летать. И вот только в этом году она переступила через страх и начала летать.

Конечно я летать не перестану))) Хочу просто снова не бояться.


Название: Re: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Аленькая от Декабрь 26, 2016, 10:19:06 am
да, согласна с Antea.. хоть и верю в судьбу, и если что то должно случиться оно случиться по любому, если нет то нет..
в последнее время летаю чаще и стала замечать за собой лёгкий страх.. пока ещё не сильный..
но, не хочется и этого..  :(
Название: Re: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: NY_Andy от Декабрь 26, 2016, 03:12:22 pm
Кайт,
у меня вопрос к вам. Подскажите, как мне перебороть страх летать?
Я принадлежу к тому типу людей. котоырые боятся, но летают, потому что это современный мир))

Раньше, я никогда в жизни не боялась летать. Никогда))) Я передвигаюсь самолетами с 15ти лет. Моя первая поездка - это была поездка со школьниками из нашей школы, мы в 10 классе летели в Англию (борисполь-хитроу)на три летних месяца, на лето, по школьной программе. И вот с тех пор я очень полюбила летать, прекрасно себя чувствовала, и даже (каюсь) позволяла себе не слушать инструктаж, не пристегиваться. Всегда путешествовала легко, как в автобусе.  На одном дыхании

Страх у меня появился в последние два года. Чем вызван? - авиакатастрофами.

Я летаю прибилзительно раз в полгода. Не чаще. Вот последний год: прошлое Рождество мы летати в Стокгольм. состояние - внешне спокойная, внутри вся на нервах.
В начале этой осени я летала в киев. Все часы полета реально сидишь и тихо плачешь. просто страшно что ты в воздухе.
Хотя экипаж был очень хороший, они рассказывали нам смешные истории из своих полетов, разные казусы с пассажирами, и даже разрешили на пару секунд заглянуть в кабину пилотов))) Я наверное этого никогда не забуду. Темно было, все приборы светятся, безумно интересно.

Моя близкая подруга, она вообще из Швеции добиралась до Польши на пароме по морю, а в Варшаве садилась на поезд Варшава -киев. Лишь бы только не летать. И вот только в этом году она переступила через страх и начала летать.

Конечно я летать не перестану))) Хочу просто снова не бояться.


Может Кайт что-то и посоветует, но по опыту моей жены, которая панически боится летать, причем до такой степени, что я летаю один - этот страх никуда не уйдет. Ты можешь умом понимать что статистика на твоей стороне, что гораздо опаснее сесть за руль или поскользнуться в ванной, но это знание остается внизу, а напичканная электроникой железная труба (Кайт и Лонг, сорри за метафору :) ) с тобой внутри отрывается от земли и уходит на недостижумую твоему восприятию высоту. Человечество летает не так долго по сравнению с заложенной в нас тысячелетиями генной информацией о том что высота для гомо сапиенса не камильфо. 

Многие советуют алкоголь, но он не помогает. Я как-то решил отучить жену от страха высоты. Взял билеты в первый клас, накачал ее коньяком, и через 10 минут она уже прикорнула. Потом от первого же толчка вскинулась, вцепилась мне в руку (синяки потом долго держались) и сидела уже до конца рейса, вслушиваясь  в каждый шорох.

Мой доктор мне называла лекарство, которое вырубает на время полета, но я так понял что ты хочешь избавиться от страха, а не симптомов. А это так же непросто как избавиться от любой другой фобии.

Кстати, может быть я тебя огорчу (Кайт, если что, поправит), но тот факт что для пассажирки открыли дверь кабины пилотов это вопиющее нарушение правил безопасности. Я знаю что это иногда происходит, но факт остается фактом, нарушил одно правило, где гарантия что ты не нарушишь другое? Если бы я увидел это, будучи пассажиром, меня бы сей факт напряг.

Название: Re: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Батька от Декабрь 26, 2016, 08:41:57 pm
Росавиация и мексиканская авиакомпания приостановили полеты Sukhoi Superjet 100
http://www.interfax.ru/world/543257

Что-то нашли с дефектами проушин в хвосте.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Antea от Декабрь 27, 2016, 12:21:17 am
NY Andy, да,  знаю что нарушение. Но я же гворю, это был единственный раз вы жизни, случай, который больше никогда не повторился
я тогда не находила себе места. А мне еще место такое досталось неуютное - прямо за мной - аварийная дверь с красными надписями. Мне и так страшно, а тут дверь за мной...И естественно, наш ряд - не опускались кресла, потому что если за рядом сразу выход, то крексла не опускаются.  Был очень хороший экипаж. Прекрасные люди. стюарт со мной разговорился, потмоу что я ходила туда-сюда, перживала сильно что я в воздухе. мы сидели на его месте, говорили обо всем на свете. и он сказал "а хочешь увиделть кабину пилотов? но только одна секунда". я уверена что мне просто повезло, одну секунду увидела, поздоровались, поблагодарили за то что нас везут, посмотрела как светятся все приборы (дух захватило!) и сразу закрыли дверь, это было всего пару секунд))) и я вернулась на  свое место. Вот это тот  незабываемый опыт, который бывает один раз в жизни.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Antea от Декабрь 27, 2016, 01:00:14 am
И да, правда, статистика на нашей стороне и я это понимаю, этим успокаиваю себя каждый раз. И летать естественно не перестану))
Одни наши знакомые, тоже боятся летать, когда куда-то летят на отдых, просто покупают разные билеты. Специально летят разными рейсами. она с одним ребенком, он со вторым ребенком другим рейсом или на день позже. Вот таким образом они делаю себе безопасность (ну чтобы если что, то не вся семья сразу, два рейса подряд не падают)

Мы в позапрошлый полет летели целой кучей)) Мы и наши друзья, вместе нас было 8 человек. Мы прекрасно провели рождество в Стокгольме, в стране где живет Карлсон)))))
А обратно летели уже не вместе. Так билеты нам дали. Разбросали по рейсам 
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Antea от Декабрь 27, 2016, 01:09:45 am
п.с.
прошу прощения у Кайта за лирическое отступление от его темы))
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Декабрь 27, 2016, 08:50:10 am
Кайт,
у меня вопрос к вам. Подскажите, как мне перебороть страх летать?
Я принадлежу к тому типу людей. котоырые боятся, но летают, потому что это современный мир))


Интересно.... В печати, очень мало упоминаний об автомобильных авариях. Ну разве,что автобус какой или известный человек. А так-молчок.
 Наверное потому,как обыденно, привычно. Да и мало кому интересно. Почти все водят мвшину, ежедневно перемещаются на работу, с работы,в магазины, на дачу. Что ж тут интересного? Ну зеванул кто то, влупил в бок или в зад... Бывает. Получил увечье пассажир или (не дай бог) погиб. Не повезло. 
 Мало,кто читает статистику о том,что в мире,в автомобильных происшествиях гибнет 1,2 млн человек и еще свыше 2 млн остаются пожизненными инвалидами.
Люди гибнут и на железной дороге и на водном транспорте.

Почему же все боятся самолёта,если за прошлый год при выполнении 33 млн авиарейсов погибло около 900 человек. Велосипедистов при падении с велосипедов в мире погибло больше. Больше погибло и при езде на ослах.

Шанс погибнуть при авиакатастрофе 1/8000000. Т е летая каждый день несколько раз,понадобится 21 тысячелетие,чтобы попасть на рейс,который упадёт.

Даже попадая в аварийную ситуацию,пассажиры имеют всего 5% шансов погибнуть. Ибо,современные самолёты имеют довольно большой арсенал активных средств спасения.
 Вспомните случаи посадке самолетов с отказавшими двигателями,на воду, на поле, на заснеженные холмы и т д.

Тогда в чем причина боязни?  Наверное в том,что СМИ каждый единичный случай аварии или катастрофы самолёта обмусоливают со всех сторон.
Авиационная аварийность болеее заметна, более интересна журналистам и обывателю. Много ли мы знаем о гибели людей на железной  дороге? А на морских судах? А вот авврии с самолетами помним все за текущий год.
Смотрим по ТВ и ли читаем в интернете о катастрофе под Сочи и думам: "а ведь я там мог(могла)  быть".

Нет,не могли. ТУ-154 остались в основном в министерстве обороны. Даже в России, пассажиры летают на аэробасах и боингах. Что ж говорить о тех,кто живет за рубежом.

Пилот на ТУ-154 с налетом 3000 часов считается опытным. А в любую мало-мальски стоющую компанию на правое кресло ( т е помошником капитана) возьмут с налетом не менее 4000 часов.

Почти каждый капитан в нашей компании на самолетах типа A-320 и B-737 имеет налёт не менее 8-10тысяч часов, а на B-767, 777,747  не менее 12-14 тысяч часов. Примерно такие же часы налета у пилотов в других серьезных компаниях США и мира.

Человеку свойственно чувство собственного сохранения. Так задумано природой.
 Кто то боится высоты, кто то темноты, кто то замкнутого пространства, грызунов, змей, болезней, нестерильности, войны  и т д.
Но,если фобия не имеет под собой серьезных медицинских оснований, то она преодолевается довольно легко самостоятельно.

Молодым людям ( скажет так, до 50-и лет) я бы мог порекомендовать взять несколько уроков в ближайшей авиашколе. Не обязательно проходить польный курс PLP. Заплатите за обзорный курс с инструктором. Поднимитесь в небо на легкомоторном учебном самолёте. Вдохните небом, подержитесь за штурвал, попробуте подержать самолёт на лету. Вам эта возможность будет предоставлена за сравнительно небольшие деньги.
Дальше-ваше дело. Захотите, поучитесь и получите лайсенс. Не захотите-
обзорных полётов должно хватить, чтобы ушла бояснь полёта. Вы, в общих чертах увидите то, что делает экипаж пассажирского самолета за закрытой дверью.




 
Название: Re: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Antea от Декабрь 27, 2016, 01:27:19 pm
Кайт, спасибо. Действительно все верно написали
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Батька от Декабрь 27, 2016, 07:41:28 pm
Кто из них ошибся?

(https://topwar.ru/uploads/posts/2016-12/1482752720_1.jpg)
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Батька от Декабрь 28, 2016, 04:20:08 pm
(вы-)творения авиаконструктора Бурта Рутана заслуживают отдельной темы.

вот один из них - Бумеранг.

(https://www.wired.com/images_blogs/autopia/2011/07/boomerang4-660x440.jpg)
Название: Re: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Long от Декабрь 30, 2016, 06:58:53 am
Кто из них ошибся?

(https://topwar.ru/uploads/posts/2016-12/1482752720_1.jpg)

По ходу водителя апа. Уже отмудохали :-)
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Батька от Декабрь 30, 2016, 07:35:51 am
В статье было написано что 02 с РУДами погорячился.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Декабрь 30, 2016, 08:28:13 am
Сколько людей-столько мнений. Я это фото уже встретил уже в нескольких местах,включая американский форум.

Существуют четкие подожения по организации полётов,где предельно ясно изложены обязанности должностных лиц,начиная от службы РП,со всеми помошниками и подчинеными и далее по списку.

Видно,что организация службы в данной базе на очень низком уровне. Начиная с аэродромной службы. Так рулежки и ЦЗ не чистят.Одной из причин происшествия мог быть и низкий коэффициент сцепления.

РУДы-Шмуды можно оставить для написания приказа. А по сути нужно всю службу включая тыл,вздрючить со всей пролетарской ненавистью.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: fyodorov от Декабрь 30, 2016, 10:33:30 am
Вроде как 02 двигался - следы от колёс видны.  А 00 стоял, Там точка на снегу, где переднее колесо было. И фонарь открыт. И лесенка ещё приставлена.

А фонарь 02 закрыт. Там лётчик всё ещё сидит в кабине?
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: fyodorov от Декабрь 30, 2016, 10:37:35 am
Вот интересная статейка про застревание в кабине

http://pogoblog.typepad.com/pogo/2006/04/why_is_this_man.html#more
Название: Re: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Декабрь 30, 2016, 12:35:40 pm
Вот интересная статейка про застревание в кабине

http://pogoblog.typepad.com/pogo/2006/04/why_is_this_man.html#more

Бывет... У моего отца когда то на СУ-9 что то похожее было.Закусило замок...

В статье рассказывается о F-22. Это было в 2006-м,первый год начала эксплуатации самолёта.
Локхид потом изменил механизм на всех самолётах.
Они не хотели сбрасывать фонарь аварийно,ибо могла сработать катапульта.
Не прмню точно,но на элке,если прставить чеки на кресло,можно сбросить фонарь аварийно..
на других самолётах не знаю. На транспортных,все по-другому. Хотя у Генералова в Камрани и у мужиков под Бердянском заклинили двери и люки.Погибло много и там и там.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: smyx1212 от Январь 02, 2017, 10:49:26 am
над эту мысль увековечить
Вот если спросить меня, что я думал о великих военных завождах. И о их суперских технологиях, когда я работал простым, напримр, слесарем?
Ну наверно я думал. Что там афигительно знают .... ну незнаю... все свойства материалов, там. Всче передо выфые методы их обработки и т.п.
Хотя, по серьезному я уже ине помню, что я тогда(года 3скажем 4-5 назад думал).
Щас я вижу ситуации хуже. даже существенно хуже, чем в шарашках, в которых доводилось работать раньше.ь Какой-то сплошной ****ц, иных слов я не знаю, ****ц и сумбур. Работают только по методикам и технологиям выписаным откуда-то под чью-то ответсвенность. В ряде вопросов, даже простейшую хренотень отрехтовать не могут бз особой указки сверху. Ну с другой стороны они правы, ибо все должно регестрироваться и т.п. Но иногда, точнее всегда это полный ****ц под чью-то ответсвенность.
Частегнько перед глазами встает тот слесарь по фамилии А., которые мне четко, по армейски говорит, "проходит. Но могло быть и лучше". Он тогда испытывал мою оснастку дял сварки коробченки одной... В принципе и омнастка там на хрен не нужна была, если увидеть ее(карабченку) в живую.... Но они заколебали меня тогда(и не только то8гда на самом деле) этой коробкой(и не только). Суки, я бы эту каробку сварил бы и сам без всякой оснастки, тем более, что план был 13 каробок раз в 10-20-30 лет. А стоимость оснасктики свтала тысяч в 50 рублей. Ахереть не встать. Это тысяч по 10 рушлей полной стоимости за каробченку к "корпусу фильтра" адной электронной петушний дял какой-то там системы. размер карабченки , ну гдето хрен знает 70х120х40мм из латуни толщингой 0,8мм, и разделенной на секций 8 внутри.
Вот, бля "проходит. Но могло быть лучше" уверенный голос звучит у меня в извилине. А эхом отдается: да и ди на хрен дурак ты ....., который все помследние лет 30-40 своей гребанной жизни мог разве что собирать что-то на супер жесткую подогнанную оснатку, и не хрена не мог отрехтовать(т.е. впринцапи мог, но, типа, понты не позволяли). И дурачек, сын твой, потомственный алкаш, который твое рабочее место по наследству принимает. ... Ой, ***, сколько такой ерунды на военных заводах насмореться можно.
ВСе красиво разговаривают. А по факту, в лучшем случае могут только прсотейшими операциями что-то куда-то приколотить молотком по размерам выдержанным жесткими оправками и т.п. И вообще не вижу разницы между между железом и дюралью. Спихнули все эти вопросы на какой-нибудь инженерный состав, который потом и огребет звездюлей за все косяки этих ослов нехороших. Формально, некоторые соображают, но выножденно исполняют любой возножный косяк, тем самым поддерживая своих пенсионных начальников. А эти пенсионеры когда-то, в совковые времена, имели договоренности с замом директора, теперь тоже пенсионером о какой-то великой ерунде.
Но нынешнему, например, рукаводству это все поебать. Так что, к счастью для меня, пошли на ... всей стопкой от слесаря и мастера до зама директора.
Асобенно вспоминается таки лицо слесаря в сентябре(так сказать вторичным эхом отдается) ... поздаровался со мной, но уже как-то менее уверенно, чем раньше. Видимо тогда... Я тогда бежал по очередному заказу, а он тогда вилимо не мог сообразить за что его сокращают и т.п. Вроде, как положенно, задницу начальству столько лет лизал, или хрен знает  за что ему там платили.
А в общем, больше всго обидно, что устроили примерно тогда же к ним в цех одного мужика замом начальника. Мужик видать был шустрым. Как смотришь со стороны, целый ряд вопросов быстро разрулил, и целый ряд процесов ощутимо удишивил. Я удишевление подтверждаю, как опытнйый спец сам по себе - это были очевидные удешевления - применять универсальные струбцины вместо специальных и т.п. Но выкинули его в начале октября хрен знает по каким причинам. Возможно, жетскую конкуренцию начальницеха составил. А она, кажется, свою дочку по наследству начальницей оставить хочет. Ее(дочку) награждали по итогам года, как лучшего мастера (меня, кстати, как одного из лучших специалистов), хотя косяков с ее участков была тьма тьмущая, и она (не на прямую, а через технологов(ну, и не факт что она, а цеъх в целом)) списовали на недостатки инструмента.
А в принципеце, уже доводилось встречать ситуции, когда устраивались работть молодые, и не только, ребята способные что-то производить, и верящие в перспективу российских военных заводов. Только либо увольняли их, либо выживали на хрен стремительно и бспощадно, что бы не мешали всякой алкашне получать государственные деньги. В принципе, какую-нибудь шалупень для рассиской военки всегда, как я щас понимаю, производил с десяток заводов. Только какие-то слишком активно бухали, а какие-то не очень. Последние и получали главный приз в виде стабильнй зарплаты.
Ой, как же хочется верить, что де-то все таки существуют организации с большой буквы, производящии что-о путевое и полезное. Именно производщи, а не фабрики для бзработных, работающие по отработанной методике.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: smyx1212 от Январь 04, 2017, 03:26:27 am
В калиненграде при посадке выкатился за ВПП и опрокинулся на одно крыло самолет кампании аэрофлот. (https://www.znak.com/2017-01-04/skr_nachal_proverku_po_faktu_chp_s_samoletom_vykativshemsya_so_vzletnoy_polosy_v_kaliningrade)
(https://img.znak.com/1137966.jpg)
По предварительным данным главная проблема была либо с нераскрывшимся шассии, либо с нерасчищенной полосой.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Январь 04, 2017, 12:48:08 pm
В калиненграде при посадке выкатился за ВПП и опрокинулся на одно крыло самолет кампании аэрофлот. (https://www.znak.com/2017-01-04/skr_nachal_proverku_po_faktu_chp_s_samoletom_vykativshemsya_so_vzletnoy_polosy_v_kaliningrade)
По предварительным данным главная проблема была либо с нераскрывшимся шассии, либо с нерасчищенной полосой.

Да всё там у него "раскрылось". Думал поначалу перелёт был. Но вроде,как нет.Сел нормально.
На пробеге при включенном реверсе,видимо при торможении,понесло "юзом" в сторону и попал он передней стойкой в водосборную канавку,что вдоль полосы идёт. Много ль для передней ноги надо?
 В принципе,ничего страшного. Все живы,самолёт пострадал не очень. Восстановят....
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Long от Январь 04, 2017, 01:01:28 pm
Я тоже думаю, что юз.  А передняя нога.... Она и просто при соскоке с бетона на грунт ломается легко
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Long от Январь 04, 2017, 01:09:37 pm
Вроде как 02 двигался - следы от колёс видны.  А 00 стоял, Там точка на снегу, где переднее колесо было. И фонарь открыт. И лесенка ещё приставлена.

А фонарь 02 закрыт. Там лётчик всё ещё сидит в кабине?

"героя" сразу и не заметил... Рулежки, конечно, не в идеальном состоянии.. Возможно, рулил быстро... Ну и понесло..
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: voda от Январь 04, 2017, 10:28:47 pm
Если подобная авария произойдёт в США, будут ли какие либо выплаты пострадавшим?
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Январь 11, 2017, 10:13:48 pm




Довольно интересный ролик о создании первого в США реактивного пассажирского самолёта DC-8. Хорошие съемки аэропортов того времени, авиационной технике,образца 1958 года.

DC-8 самолет долгожитель. Я его застав в UPS, когда пришел туда на работу. Несколько раз подлетал на нём пассажиром до наших хабов Онтарио,Маями и Анкоридж. Неплохой был самолет для своего времени.

Уже как то писал, что этот самолет сажали на острове Итуруп,когда экипаж,перевозящий солдат из Вьетнама на отдых в штаты,блуканул и нарушил границу в районе Курил.
Лонг знает, что длина полосы довольно мала сейчас,а тогда еле хватало для МИГ-15. Посадить то посадили, а когда поступило разрешение на то,чтобы отпустить всех с миром, как взлететь-не понятно. По любому-длины полосы мало.
 Придержали самолет танковыми тягачами, пока на максимал вышел,  да и отдали троса. Хватило мощи моторов на то,чтобы с крайних плит,почти о воду чиркнув, уйти в набор.

Летают еще несколько десятков экземпляров этого самолёта. В США-у военных со спецоборудованием РЛС. Да по миру еще есть. Совсем недавно встречал его в Санто-Доминго. Стоял в сторонке,грузовичок. Под эмблемами Колумбии кажись...
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: fyodorov от Январь 12, 2017, 04:50:07 pm
Интересно, как тогда все делали такие солидные пилоны под крыльями для двигателей. А теперь почти никто так не делает, пилонов почти не видно.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Батька от Январь 12, 2017, 05:57:02 pm
Пилоны короче, т.к. турбины шире.
Не волочить же по земле


Но когда есть место, пилонов не жалеют.

(http://dsg.files.app.content.prod.s3.amazonaws.com/gereports/wp-content/uploads/2014/12/09205000/tumblr_inline_ngbvpuzqyP1qzgziy.jpg)

(http://cdn.planeandpilotmag.com/2016/05/hondajet-1.jpg)
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Январь 13, 2017, 08:28:43 pm
(http://s018.radikal.ru/i514/1701/ec/976257bb5a9e.png) (http://www.radikal.ru)

Батька-прав. Размер пилона ДС  кажется большим,во-первых всвязи с небольшим( по сравнению) диаметром лопаток турбин двигателя. Во-вторых,на ДС-8 была балочная,монолитная, конструкция пилона.

(http://s009.radikal.ru/i307/1701/df/22b45dd8b4af.png) (http://www.radikal.ru)

Такие конструкции пилонов применяются на некоторых типах самолётов и сейчас

(http://s019.radikal.ru/i634/1701/38/74eed7666062.jpg) (http://www.radikal.ru)


Но чаще,пилоны не монолитные,а комбинировнные с рычажным креплением в дух точках. Подобные способы крепления-надёжны и позволяют при передачи реактивного момента, двигателю "играть", компенсирую при этом вибрационные нагрузки и тепловое расширение при нагревании моторов.

(http://s020.radikal.ru/i718/1701/22/7b93abb30d69.png) (http://www.radikal.ru)

Сами болты крепления моторов выполнены из специальных сталей,имеют термообработку. Они рачитаны на срез с приличным запасом..

(http://s008.radikal.ru/i306/1701/6e/300e21ce53cf.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s019.radikal.ru/i627/1701/34/f48b883ddc2a.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s019.radikal.ru/i610/1701/55/4d21510ced30.jpg) (http://www.radikal.ru)

Не могу не вспомнить еще раз,катастрофу рейса 191 Американ айрлайнс в Чикаго. На взлёте у ДС-10 оборвало двигатель с пилона. Самолёт упал на трейлерный городок. Погибло много людей. А причина оказалось проста. Досадная ошибка техников при замене двигателя. Существовала технология быстрой замены моторов без возни с далями. Использовался обычный погрузчик, который подгоняли с двагателем под пилон и поднимая гидравликой, вывешивали мотор до соединения болтами.
Ошибка заключалась в том, что вывешенный мотор был уже закреплен в передней части болтом. Вернувшись с ланча,оператор поднял двигатель еще немного,чтобы совместить посадочные отврстия задней точки креления. Передний болт при этом надломился. Самолёт сделал несколько рейсов. Но на взлете в Чикаго,болт окончательно разрушился.

(http://i066.radikal.ru/1701/97/cd49f24d0c7b.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s018.radikal.ru/i517/1701/99/484f51c876b1.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: smyx1212 от Январь 16, 2017, 12:49:40 pm
Грузовой самолет турецких авиалиний упал на дачный поселок недалеко от Бишкека. По предварительным данным, погибли более 30 человек - в основном, местные жители
(http://www.dw.com/image/37142354_303.jpg)

http://www.dw.com/ru/%D0%BD%D0%B0-%D0%BC%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B5-%D0%BA%D1%80%D1%83%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%B0-%D0%B2-%D0%BA%D0%B8%D1%80%D0%B3%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D0%B8-%D0%BE%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%BD-%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D1%8F%D1%89%D0%B8%D0%BA/a-37142097 (http://www.dw.com/ru/%D0%BD%D0%B0-%D0%BC%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B5-%D0%BA%D1%80%D1%83%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%B0-%D0%B2-%D0%BA%D0%B8%D1%80%D0%B3%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D0%B8-%D0%BE%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%BD-%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D1%8F%D1%89%D0%B8%D0%BA/a-37142097)
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Январь 16, 2017, 01:41:19 pm
Там еще ничего не ясно...
Самолёт-"эфка",в оригинале грузовик 747-412F, принадлежит АСТ Airlines,которая вроде,как дочерняя Турецких авилиний. Но те открестились от них сразу.
На борту было два экипажа. В Бишкек садились на дозаправку,видимо шли хорошо груженные.
Похоже сесть с ходу не удалось. Пошли go around... Может двигатели помпанули...
 Н-да. Жалко всех,конечно. Но жителей этого поселка особенно. Они вообще ни при чём как бы. Только то,что вплотную к полосе живут..
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: smyx1212 от Январь 17, 2017, 12:31:21 pm
Один из бортов специального летного отряда (СЛО) «Россия», обслуживающего первых лиц государства, получил повреждения. Как пишут «Известия», у самолета Ил-96-300 есть вмятины на левой плоскости крыла и повреждения на обшивке носка концевого обтекателя правой части стабилизатора. В управлении делами президента РФ не стали комментировать информацию о времени и месте происшествия.

Между тем газета указывает, что именно этот борт часто используется для зарубежных поездок президента РФ Владимира Путина. Например, в октябре прошлого года на данном самолете Путин летал в Берлин.

Пресс-секретарь президента Дмитрий Песков заявил, что проблемы с самолетом не окажут влияния на график главы государства, так как имеется резервный борт.

В настоящее время объявлен тендер на ремонт лайнера.
https://www.znak.com/2017-01-17/odin_iz_samoletov_letnogo_otryada_rossiya_na_kotorom_letal_putin_poluchil_povrezhdeniya (https://www.znak.com/2017-01-17/odin_iz_samoletov_letnogo_otryada_rossiya_na_kotorom_letal_putin_poluchil_povrezhdeniya)
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Январь 18, 2017, 07:21:27 am
Только хотел высказать мнение о том,что повреждение самолёта,в большинстве случаев связано с бестолковостью водителей аэродромной техники и отсутствия контроля за её движением в зоне стоянки.
 Как меня упредили признанием http://vpk.name/news/172815_v_kremle_obyasnili_s_chem_svyazan_remont_samoleta_putina.html

Приходилось видеть и разбирать много случаев повреждений ЛА на земле. Было и касание самолётами вышек освещения,зданий и пр, при рулении. Были сходы с рулежек на грунт,особенно в период снегопада и слякоти.
 Но в большинстве случаев-это небрежность и разгильдяйство при маневрировании аэродромной техникой,рядом с самолётами.
 Тягачи,топливозаправщики,АПА,кислородки,маслёнки,автобусы под экипажи,кондиционеры... всё это на моём веку вьезжало,цепляло,вминало,рубило и попадало под винты.

 Сейчас и того больше. То бестолковый грузчик цепляет ленточным погрузчиком люк багажника и выворачивает его. То сервисная машина грубо бьёт в районе правой двери...

Самолёты со спецотряда,обслуживают те же "лихие" водители.    Бывает....
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Январь 18, 2017, 07:52:39 am


Наверное все помнят,еще с того форума разговор об этом самолёте. Попался очень качественный и наглядный ролик.
 Эта тема становится актуальной в наши дни, ибо AC-130 принимают активное участие в "работе" против формирований ISIS.

 Кто скажет какой именно этот тип,на ролике? "H" или "U"?

Поменял ролик на более полную версию....
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Январь 18, 2017, 12:26:17 pm
(http://s019.radikal.ru/i603/1701/aa/e7ab5b86db7e.jpg) (http://www.radikal.ru)

Что за зверь такой? Судя по расположению,находится у штурмана. Какая функция? Что делает?
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Батька от Январь 18, 2017, 02:11:51 pm
Бомбовый прицел?
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Январь 18, 2017, 05:42:39 pm
Бомбовый прицел?


Умница,Батька!
  Это не просто бомбовый прицел. А знаменитый прицел Нордена

(http://s019.radikal.ru/i613/1701/9c/84ac31a23b54.jpg) (http://www.radikal.ru)


Прицел,о котором очень много написано. О котором сейчас идёт столько споров.
Одни его называют-гением человеческой мысли. Другие-ничем выдающимся. Истина,вероятно находится посередине. Безусловно,этот прицел был выдающимся изобретением, который беспорно помог лётчикам 2 мировой войны победить гитлеровскую Германию. Который сохранил тысячи жизней невинным людям и сэкономил уйму боеприпасов....

Карл Норден изобрел его в 1932-м. Вернее он сэтого года выпускался серийно.С 32-го по 57-й было изготовлено 90000 прицелов. Начиная с модификации MARK XI это был уже полуавтоматический прицел для бомбометания, позволяющий при соединении его с автопилотом,производить автоматический сброс бомб на цель.

Всё,что было до этого прицела,уступало по простоте и эффективности работы. Бомбврдирам нужно было расчитывать скорость самолета,направление и скорость ветра, пользоваться сложными вычислениями,даже при помощи таблиц и линеек. Прицел Нордена,всё делал сам. Нужно было только поймать в визир цель и при разобщении с самолетными приборами установить рукояткой скорость и высоту самолета. Встроенный гироскоп сам определял пространсвенное положение самолета.

На пазработку и производство этого прибора, Минестерство обороны США потратило около 1,5 млрд долларов. ( в ценах 1940 года) Всего в два раза меньше,чем было потрачено на проект "Манхэттен".
 В прицеле стояло миниатюрное подрывное устройство. Каждый бомбардир проходил специальное обучение по правилам уничтожения прибора, в случае аварийной посадки на чужую территорию. Каждый бомбардир получал индивидуальный допуск с секретной информации и давал подписку о неразглашении....
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Январь 28, 2017, 09:08:28 pm


Подготовка к боевому вылету AH-64E. Интересна процедура подготовки и довольно детально видно стрелковое вооружение в кокпитах летчика и оператора(кстати,кто-где?).Хорошо показаны РЛС и вооружение...
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Февраль 09, 2017, 07:13:38 pm


 Довольно интересный ролик...

Аварийно-спасательная тренировка? Прибытие доктора? Все-мимо..
Это доставка на борт контейнеровоза,перед прибытием в порт Дурбан(ЮАР) двух портовых лоцмана-maritime pilots.

 Учитывая,что лоцманы в 99 процентах случаев,бывшие капитаны,после 50 и судя по времени суток,это у них не первая проводка(а после каждой капитан наливает лоцману хороший коньяк-традиция во всем мире),то я перед этими лоцманами снимаю шляпу...

Вертолет-зачетный, AgustaWestland AW109S Grand с двумя моторами
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Февраль 15, 2017, 09:33:18 am


Интересный ролик заправки F-35 в воздухе.
На первых минутах видна работа экипажа по расчёту подхода к точке рандеву. На мониторе хорошо видна расчетная прямая "выдачи" топлива и разворот с обратным курсом.

Не совсем ясно,какие подразделения работают. Судя по всему-Флорида. Тепло и там эти заправщики. В Неваде ,Кали,Аризоне и  Техасе  КС-135 на базе 707-го.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: smyx1212 от Февраль 15, 2017, 01:23:03 pm
Вчера 7:14

СМИ сообщили о срыве секретного визита Рогозина в Иран

Вице-премьер РФ Дмитрий Рогозин отменил свой визит в Иран. Он должен был состояться в понедельник. В Москве рассчитывали сохранить поездку в тайне.

Как удалось узнать «Коммерсанту», помимо Рогозина в Иран должны были лететь первый вице-премьер Игорь Шувалов и министр энергетики Александр Новак. При этом их планы не изменились.

Поездку анонсировал посол Ирана в РФ Мехди Санаи 12 февраля. В его заявлении, появившемся на сайте иранских информагентств, уточнялось, что визит российских делегаций должен состояться «в течение ближайшего месяца». Рогозин должен был возглавить российскую делегацию на переговорах по расширению сотрудничества РФ и Ирана в области развития технологий и обороны. Самолет с Рогозиным и сопровождающими его чиновниками должен был вылететь в Тегеран вчера утром, однако буквально накануне вице-премьер принял решение отменить визит, объяснив это «техническими причинами»

По словам источников, поводом для столь резкого шага стало разглашение Тегераном информации о предстоящем визите Рогозина. Изначально он просил соблюсти конфиденциальность. Оказывается, стороны рассчитывали обсудить «достаточно деликатные темы». В частности, «предстоял сложный разговор о причинах ориентации иранских партнеров на закупку самолетов у западных стран»: «Мы оказываем Тегерану колоссальную поддержку, а они берут технику у тех, кто их же унижает санкциями».

В начале декабря 2016 года иранская авиакомпания Iran Air подписала с американской корпорацией Boeing контракт на поставку 80 самолетов. Помимо этого есть контракт и с европейской компанией Airbus, подразумевающий поставку Ирану 100 воздушных судов. Совокупная стоимость двух этих соглашений близится к $30 млрд.

Сотрудничество с Россией куда скромнее. В 2016 году «Гражданские самолеты Сухого» подписали с одной из иранских авиакомпаний «меморандум о взаимопонимании» по поставкам самолетов регионального значения Sukhoi Superjet 100, однако этот документ сугубо рамочный и не носит обязывающего характера. Перспективы подписания твердого контракта зависят от Минфина США, без разрешения которого сделка не может быть реализована, так как на SSJ-100 устанавливаются американские комплектующие.

Также Иран интересуется боевыми самолетами, к примеру, тяжелыми истребителями типа Су-30СМ. Однако их продажа в данный момент практически нереализуема. Резолюция Совбеза ООН N2231 накладывает ограничения на поставки Ирану обычных вооружений, вследствие чего поставка боевых самолетов может осуществляться только с предварительного разрешения Совбеза ООН. Это предусмотрено условиями сделки по ядерной программе Ирана.
https://www.znak.com/2017-02-14/smi_soobchili_o_sryve_sekretnogo_vizita_rogozina_v_iran (https://www.znak.com/2017-02-14/smi_soobchili_o_sryve_sekretnogo_vizita_rogozina_v_iran)
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Февраль 18, 2017, 11:38:33 am


Тренировки F-15
Заслуживает внимание пуски и уклонения от практических ракет. Применяются разные тактики.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Февраль 28, 2017, 08:54:27 am


 Интересный ролик о подаче и установке оружия на штурмовик A-10

 Четко виден технологический процесс работы группы вооружения.
 На правых точках AGM-62A Walley
Ну а на левой,старый,"добрый" Маверик AGM-65A.
 "девятки",думаю все узнали.AIM-9E

 Лонг,должно быть представляет,какие тактические задачи может решать штурмовик с этим вариантом подвески.

 Немного забытый и задвинутый во второй эшелон штурмовик,сейчас выходит опять на передовую. Видимо будут сняты с хранения и сформированы дополнительные авиационные штурмовые части....
А пока идёт подготовка лётного и инженерного состава. Частей тылового обеспечения,именно для этого самолёта.
 
Посмотрите на полигонные стрельбы.


30-мм,семиствольная автоматическая пушка- это очень сильное оружие

(http://s016.radikal.ru/i337/1702/f4/ed2076845c62.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s019.radikal.ru/i636/1702/ee/bdc980c92f26.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s019.radikal.ru/i618/1702/98/96d02ba2578a.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Antea от Февраль 28, 2017, 02:43:46 pm
Последние два раза, у меня были перелеты в том числе и с Люфтханса.
Что мне запомнилось: командир аэробуса мужчина, второй пилот женщина, и старший второй пилот тоже мужчина

Тоесть получилась тема -  отношение к женщинам  в гражданской авиации и насколько это распространено , например, в США?
Много ли женщин-пилотов? Привыкли ли к этому пассажиры? Или вовсе не обращают внимание на такие детали?

  Что это вызвало? изумление со стороны пассажиров, когда она заговорила.....я бы даже сказала недовольство промелькнуло у моих соседей, что в данный момент пилотирует, оказывается, женщина)))
А мне, например, это даже интересно стало))) Необычно)) Оказалось что именно в Люфтхансе много женщин-пилотов

Но, я как пассажир, чувствовала себя хорошо только зная, что помимо нее рядом есть двое мужчин пилотов)))) Не знаю, может я и ханжа...



Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Батька от Февраль 28, 2017, 03:00:24 pm
У меня были инструкторы-пилоты мужчины и женщины. Я не заметил разницы в способностях.

Многие знаменитые авиаторы - женщины. Та же Patty Flagstaff или Amelia Reid.

Возможно, бывают проблемы со слаженностью смешанных экипажей. Но это догадки.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Февраль 28, 2017, 06:46:22 pm
Хотел привести цифры со списка пилотов (сеньорити лист) нашего подразделения. Но прочитал,что информация о точном количестве женщин в авиакомпании,является закрытой. Упс... А вот почему? х.з.
Думаю,что это связано с тем,что некоторые пассажиры,которые и так не очень охотно летают,а если узнают,что их самолет пилотирует женщина,то скорее поедут поездом...

 Хорошо,пойдем с другого конца.Вот передо мной брошюрка нашего профсоюза,где сказано Women make up about 5% of the 53,000 members of the Air Line Pilots Association, which represents pilots at major and regional carriers in the United States and Canada.

 Хотя,цифра конечно же несколько занижена.В нашей компании,женщин в процентном отношении,несколько больше.

Не вижу причин для проблем со слаженностью экипажей.Я уже писал,что экипажи комплектуются не по гендерному признаку.Бывает,что к капитану-мужчине,попадает первый офицер-женщина.Реже,но бывает наоборот.Реже потому,что капитанов-женщин не очень много.По разным причинам.

Исходя из своего опыта,могу сказать,что с женщинами-пилотами,работать ничуть не хуже,чем с мужчинами.Они аккуратней,пунктуальней в работе,абсолютно не раздражительны,всегда приветливы и очень обучаемы. Я не помню случаев сексуального характера между разнополыми пилотами.В полете просто не до этого.
А потом,может что то и бывает.Кто ж знает?У нас в этом плане строгое табу.В случае отношений между работниками,ежели кто узнает-оба вылетают тут же.Без разговоров. Когда начинал работать,в назидание рассказывали о неком пилоте,которого застукали в машине на паркинге с бортпроводницей.

По моему это история похожая на ту,которую нам,спливым лейтенатнам рассказывали в Севастополе,показывая на припарковнные Жигули.Мол эта машина некоего капитана дальнего плавания,кторорый ушел в рейс,ва тем временем его жена с "другом" в этой машине в чем мама родила угорели в гараже.Их нашел упомянутый капитан,спустя 3-6-12 месяцев. И якобы он продает эту машину,правда без сидушек... Я -ржал...Но были и желающие купить

 С наставниками мне тоже везло.Довелось поработать и даже полетать с очень толковым капитаном-наставником,прекрасным методистом,captain Karen Kahn.
Она даже книжку написала по методике подготовки пилотов

(http://i9.pixs.ru/storage/8/9/2/51fsEFVd1S_1188569_25340892.jpg) (http://pixs.ru/showimage/51fsEFVd1S_1188569_25340892.jpg)

Вот несколько фото наших женщин
(http://i12.pixs.ru/storage/9/3/4/492c2602df_3874720_25340934.jpg) (http://pixs.ru/showimage/492c2602df_3874720_25340934.jpg)
Это девчонки с регионального отделения (видно по типу самолета)
(http://i12.pixs.ru/storage/9/4/9/6357082710_4040518_25340949.jpg) (http://pixs.ru/showimage/6357082710_4040518_25340949.jpg)
Ну а эти на серьезной машине 757/767

(http://i9.pixs.ru/storage/9/5/7/AileenWatk_8537660_25340957.jpg) (http://pixs.ru/showimage/AileenWatk_8537660_25340957.jpg)
А эти женщины проходят тренажер 747-го. Это вам не хухры-мухры.

 Для женщин-пилотов США и Канады,создана своя огранизация  International Society of Women Airline Pilots. Они посылают своих делегатов на съезды.Решают там вопросы улучшения условий труда,изменения бенефитов,организации отдыха детей. И между прочим,решают все вопросы оперативно.Это не то что мужики,когда мы собираемся,поорали,ни фига не решили и пошли в забегаловку пиво пить.
У  женщин все более организовано и продуктивней. По крайней мере благодаря им, дети их и других пилотов компаний отдыхают летом в Вирджинии,Покано,Канаде,Юте...
 (http://i12.pixs.ru/storage/9/9/5/241235655j_6934925_25340995.jpg) (http://pixs.ru/showimage/241235655j_6934925_25340995.jpg)

Ну а самая известная женщина-пилот в Америке,это конечно же Амелия Эрхард.Та,что первая из женщин перелетела Атлантику.Та,что была профессором в университете Пердю.И та,что увы пропала без вести над Тихим океаном в 37-м,при попытке кругосветного перелета.
(http://i11.pixs.ru/storage/0/1/1/HKAmYeVjpg_1620421_25341011.jpg) (http://pixs.ru/showimage/HKAmYeVjpg_1620421_25341011.jpg)
(http://i12.pixs.ru/storage/0/1/2/TbZHd5T5Ii_8173320_25341012.jpg) (http://pixs.ru/showimage/TbZHd5T5Ii_8173320_25341012.jpg)



Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: NY_Andy от Февраль 28, 2017, 10:53:47 pm
Я помню летел в Канкун, с женщиной-капитаном, кстати, на Дельте. Единственное, что я помню необычного, рейс задержался на несколько минут, и она очень искренне извинялась перед пассажирами и обещала нагнать и доставить нас в paradise in no time. Потом очень тепло прощалась. Это была единственная ощутимая разница. :) 
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Antea от Март 01, 2017, 07:32:04 am
Наверное я все таки старый противный английский консерватор:-) Я как пассажир, зная что мы скоро будем взлетать, буду нормально себя ощущать, зная что за штурвалом Кайт, а не Мадам Брошкина
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Март 01, 2017, 08:14:57 am
Спасибо Вам,уважаемая Антеа,на добром слове...

 Но вынужден не согласиться. Ваше мнение, к сожалению не единичное.
Возможно,в боевой авиации,где быстрая реакция,выносливость и физическая сила,играют одну из ролей в выживаемости и победе,наверное мужчина-лётчик более подходит.
 В авиации учебной, транспортной,а особенно в современной пассажирско-грузовой,женщина-пилот способна справляться с обязанностями наравне с мужчинами.По крайней мере не хуже.

На мой взгляд,женщина-инструктор,во многих случаях лучше мужчины. Женшина терпеливей,тактичней,лучше подготовлена как методист...
Я знаком со многими случаями в учебных школах,когда студента мужчины-инструкторы признавали негодным,а женщина-инструктор всё же "ставила на крыло"...

Далеко ходить не будем. Один из близких друзей нашей семьи(к сожалению уже ушедший из жизни),закончив второй курс политеха,увязался с другом в досаафовскую (осоавиахимовскую)
авиашколу. Мужчина-инструктор после нескольких вылетов ,обозвал его "студентом" и подал рапорт на отчисление. Проходившая мимо женщина пожалела паренька и взялась его научить летать....
 Речь идёт о Герое Сов.Союза,заслуженном летчике-испытателе,лично испытавшего самолеты МИГ-17, МИГ-19,МИГ-21,МИГ-23, МИГ-25,начальник ЛИС КБ Микояна,генерал-майоре авиации,Г.А. Седове...

Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Батька от Март 01, 2017, 09:35:45 am
http://www.hindustantimes.com/india/male-pilots-put-flyers-at-risk-to-avoid-sexual-harassment-charges/story-m2ZhDsvSt4jyJs8fU3THlI.html

В США, слышал как пилотам впаяли наказания за что-то довольно безобидное, типа "ябывдул" или фотку модели на панели.

Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: NY_Andy от Март 01, 2017, 11:49:47 am
Наверное я все таки старый противный английский консерватор:-) Я как пассажир, зная что мы скоро будем взлетать, буду нормально себя ощущать, зная что за штурвалом Кайт, а не Мадам Брошкина

А если за штурвалом не Кайт, а месье Брошкин - тогда что? :)
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Март 01, 2017, 12:24:41 pm
http://www.hindustantimes.com/india/male-pilots-put-flyers-at-risk-to-avoid-sexual-harassment-charges/story-m2ZhDsvSt4jyJs8fU3THlI.html

В США, слышал как пилотам впаяли наказания за что-то довольно безобидное, типа "ябывдул" или фотку модели на панели.

Мне трудно судить о правилах и руководствах в сфере взаимоотношений между полами и ограничениях,накладывемых в этой сфере,по всему миру.
Возможно где то в Африке пилотов,посмотревших на женщину кастрируют... А может заставляют купаться с крокодилами.
 
То,что происходит в авикомпании SpiceJet,что в Индии,мне не очень то интересно...

 В США,всё зависит от правил,установленных в компании и от менеджмента. Никогда и нигде,где бы не работал до этого,не было проблем,которые так любят раздувать газеты.
 
 Видел всякое... И откровенную "любовь" на новогодних вечеринках,на лестничных площадках и "шуры-муры" в командировках. В жизни всё бывает. И подобное тоже. Но начальство всегда предупреждает. Будут жалобы или скандалы-разгоним всех к чертям...
Но скандалов не было ни разу (тьфу-тьфу).

Наверное потому,что люди у нас,в основном адекватные. В компаниях,связанных с перевозками большого количества людей,довольно строго относятся к отбору работников. Прежде,чем взять человека на работу,тщательно проверяют и запрашивают его предыдущие компании.  Но и потом,к нему присматриваются,пока допустят к перевозкам.

 Что же касается всяких надписей и фото на панелях,то это там,где один и тот же экипаж работает постоянно на той де машине.

В крупных американских компаниях,экипажи летают на тех самолётах,которые планируются на этот рейс. Обычно экипаж узнаёт о том,какая именно машина из нескольких десятков самолётов этого типа,что есть в компании,за несколько дней до рейса. А бывает,что только в тот же день...



 
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Март 01, 2017, 12:36:18 pm
Наверное я все таки старый противный английский консерватор:-) Я как пассажир, зная что мы скоро будем взлетать, буду нормально себя ощущать, зная что за штурвалом Кайт, а не Мадам Брошкина

А если за штурвалом не Кайт, а месье Брошкин - тогда что? :)

 Представляешь,Andy...
Садишься ты в самолёт и слышишь:
LADIES AND GENTLEMEN, THIS IS YOUR CAPTAIN SPEAKING.
MY NAME IS VASYA BROSHKIN. BUT SOME OF PEOPLE KNOW ME AS KITE...
Интересно,выломаешь аварийный люк и сбежишь или посмеёмся? ;D

По ходу анекдот:
A plane was taking off from New York Airport. After it reached a cruising altitude, the captain made an announcement over the intercom, “Ladies and gentlemen, this is your captain speaking. Welcome to Flight Number 123, non-stop from New York to Los Angeles. The weather ahead is good and, therefore, we should have smooth and uneventful flight. Now sit back and relax – OH, MY GOD!”
Silence followed and after a few minutes, the captain came back on the intercom and said, “Ladies and Gentlemen I am so sorry if I scared you earlier; but, while I was talking, the flight attendant brought me a cup of coffee and spilled the hot coffee in my lap.
You should see the front of my pants!” A passenger in Economy said, That’s nothing. He should see the back of mine!”

Я знал этот анекдот по-русски. Но мне кажется английская версия более изящная.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Antea от Март 01, 2017, 02:37:08 pm
если за штурвалом не Кайт, а месье Брошкин - тогда что? :)
Мадам брошкина не дремлет....
Название: Re: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Аленькая от Март 01, 2017, 06:37:53 pm
ну вот.. стало обидно за женщин пилотов..
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Батька от Март 01, 2017, 07:58:05 pm
Хорошо бы при покупке билетов указывать предпочтение пола экипажа.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Март 01, 2017, 09:58:29 pm
Хорошо бы при покупке билетов указывать предпочтение пола экипажа.

"Но могут действовать они не прямиком.
Шасть в купе-и притвориться мужиком.
А сама засунет толу под корсет
Ты проверяй,какого полу твой сосед"
В.С. Высоцкий 

У нас разговор пошёл не в том русле. Поверьте,что если бы пилоты-женщины справлялись со своей работой хуже,чем мужчины. Их бы давно в компаниях не было. Равноправие,это конечно хорошо. Но не за счёт жизней пассажиров.

На моей памяти, три происшествия,где в составе экипажа были женщины. Ни в одном из них,не была установлена слабость или непрофессионализм женщин. Наоборот...

В мае 1996 года из Маями вылетел ДС-9 в Атланту. В грузовой отсек по халатности загрузили просроченные балоны с кислородом от аварийной системы. Один из балонов самопроизвольно сработал,вызвав пожар в грузовом отсеке. Экипаж отработал очень быстро. Развернули самолет и зашли с обратным курсом. Но огонь пережег приводы управления рулями. Погибли 105 пассажиров и экипаж. Но пилоты боролись до последнего. Капитаном была молодая девчонка, но с налетом почти 9 тыс часов. Её звали Кендалин Кьюбек.
(http://s018.radikal.ru/i521/1703/77/cffc876d7df0.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s019.radikal.ru/i629/1703/5f/8e19a3f2c496.jpg) (http://www.radikal.ru)

Я когда то,очень внимательно изучал это происшествие. Слушал записи переговоров экипажа, изучал схемы, читал заключение экпертов...

Уверен, мало кто из мужчин, смог бы вести себя так хладнокровно и профессионально в этой, прямо скажем патовой ситуации. Правый пилот, вдвое старше этой девушки, было слышно по записи-нервничал. А она работала чётко.
Им не хватило нескольких минут....
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Батька от Март 01, 2017, 10:37:18 pm
А вот статистика, хоть и старая:

"The study found that females employed by major airlines had significantly higher accident rates than their male counterparts overall."

https://www.researchgate.net/publication/263752787_Comparing_Pilot-error_Accident_Rates_of_Male_and_Female_Airline_Pilots
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Март 02, 2017, 11:05:02 pm
Весьма интересное исследование. Настолько же оно спорное.
Автор сразу же оговаривает,что средний возраст женщин,выбранных для статистики моложе (из таблицы видно,что в среднем на 10-12 лет, что для авиации в плане подготовки пилотов, срок существенный).
 Понятно,что сложно оценивать поведение женщин-пилотов,летающих на частных, легкомоторных самолетах с разными целями, но в основном для отдыха и удовольствия. Здесь мы можем провести параллель с женщинами-водителями автомобилей.
 Иная взгляд на пилотов, работающих в авиакомпаниях. Автор исследования, тоже признаёт, что туда приходят женщины,в большинстве своём после службы в ВВС.
 Напомню, что в среднем норма налета для поступающего на работу в пассажирскую авиакомпанию должна быть не менее 4000 часов.
У нас многие летчики, отдавшие всю жизнь военной авиации такого налёта не имели.
Поэтому,женщины,летающие в основных американских компаниях,изначально с правого кресла, имели достаточных опыт и навыки.

Приводимая автором методика оценки аварийности среди мужчин и женщин, мягко скажем так-удивительна и спорна.
С 1986 по 1992 годы количество происшествий в которых участниками были женщины и мужчины,составляет 20 к 340 соответственно. Далее следует эмпирическая формула, где по принципу "полтора землекопа" делят общее количество аварий на списочное количество пилотов раздельно для женщин и мужчин...

Автор исследования Kathleen L. Mcfadden из Northern Illinois University, DeKalb,
безусловно хороший специалист в области бизнеса, по которому у неё PhD.
 
Но оценивать подобным образом аварийность,мало того,что нельзя, это просто введение людей в заблуждение. Надеюсь по причине халатности. Наверняка,являясь преподавателем, вела группу соискателей докторантов и это, с позволения сказать "исследование" наверняка вошло в перечень тем для защиты...
Я,в своё время ходил по московским ВАКам с нашими академическими адъюнктами. Было принято посылать людей друг к другу на защиты. Во первых повышался уровень присутствующих, во-вторых, сами набирались опыта перез защитой дипломных работ или кандидатских (адъюнктами).
Так мне приходилось слышать защиты,например в Тимерязьевской сельхозакадемии о музыке Бетховена, повышающей надои молока. Да и другие кандидатские бывали такого же уровня....

Возвращаясь к обсуждаемому исследованию, хочу напомнить, что в 80-х годах (исследуемое время) по всему миру и в США эксплуатировались экипажи с количеством членов 3 и более. Повсеместно помимо правого пилота (FO),присутствовали бортинженер ( FE) и штурман (FN). Многие женщины, начинали с этих должностей. Даже сейчас, в некоторых компаниях,где еще эксплуатируются самолёты с тремя членами экипажа ( в основном почтово-грузовые компании, такие как  UPS или FEDeX) DC-10, MD-11, 747-200, 727, вновь поступающие на работу,как мужчины,так и женщины начинают с позиции FE.

Так вот, как распределить эти 20 женщин,попавших в аварию,если в одном экипаже могут летать сразу две женщины, например FO и FN. А как правило, так и было. Женщины хотели работать в одном экипаже. Это было проще и лучше в командировках. Да и вообще в работе....
Тогда, в случае аварии одного самолёта, процент участия в них женщин возрастает вдвое.

Я уже писал,что мне приходилось участвовать в комиссиях по расследованию происшествий. Да и здесь часто привлекаюсь в этом качестве.
При проведении расследования очень сложно четко и надежно проследить весь механизм и моторику действий экипажа с нарачтанием аварийной ситуации. В основном экипаж работает автоматически и выполняет натренированную последовательность, изложенную в руководствах и наставлениях. Определить, кому удается это сделать быстрее и лучше, мужчине или женщине-невозможно.
Но я,повторюсь еще раз, не помню ни одного случая, когда к аврийной ситуации привела особенность женщины и ее отличие от мужчины...


В заключении этой темы, вспомню один случай, когда с приятелем поехали к его знакомому в Лонг-Айленд. Пока мой приятель с его другом занимались какими то вопросами, я разговорился с пожилой женщиной-бэбиситором в семье. Она обрадовалась,когда выяснилось,что мы с ней можем разговаривать на русском.
Она из Алма-Аты, хотя сама русская. Спросила ,где я работаю. Стала спрашивать о работе. Я,в свою очередь удивился ее вопросам. Оказалось, что эта женщина, свыше 30 лет отлетала в Алма-Ате, в управлении ГА. Когда то начинала на АН-2. Но последние  в управлении годы летала командиром ЯК-40.
Всяко у неё бывало. Но работала наравне с мужчинами, а бывало,что и лучше....

Нет уже государства,в котором она летала. Пенсия мизерная. Растут внуки. Нужно помогать детям, мужу больному. Поехала в Америку заработать. Живет в семье с проживанием... Вот такая вот судьба.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: smyx1212 от Март 03, 2017, 01:46:40 pm
сюда скорее

... В целом, нельзя не заметить наметившиеся и происходящие изменения в лучшую сторону в целом для всех...
Согласен с Кайтом. Тем более, что смена бл... эээ.. эффиктивных менеджеров была обречена на провал, еще когда начиналась. Она не вчера началась, помню что Кох(чаще по его записям узнаю о "самых важных новостях") назвал это началом "демифизации силовиков". Типа путин сувал куда попало бывших военных, своих охранников и т.д., типа, расчитывая на советский миф об их гениальности, а, фактически, они в абсолютном большинстве самые мохровые бюджетники. Ибо любой результат, которого те добивались в своей деятельности изначально был финансирован из бюджета.

И, да, Лонг, то что сейчас появляются вакансии это конечно плюс... Но это как посмотреть. Как уже писал есть возможность наблюдать жизнь большого завода, и простой пример: в прошлом году у них было около 50 вакансий, а в этом уже с начала года 10; при этом в 15м году вакансий было единицы. Это вроде бы плюсы, однако, в 15м же они сократили около 300 чел; а с 10го по 14й годы этот завод вообще числился почти банкротом.
Так что все очень относительно. И другой пример: счас упорно ищу новую работу и заметил, что у ВИАМа около 90 вакансий (https://tatarstan.hh.ru/employer/141948)(думаю, ближайшие пару дней можно будет это видеть по ссылке - в дальнейшем часть из них явно закроется) это при том, что у них в 2014м было 1913 (http://agnc.ru/gnc/8) сотрудников.

Коротко о своих промежуточных результатах: меня пока что пригласли на собеседование только пара питерских контор(одна из них явно случайно) и только 1 московская - у меня аж челюсть отваливается от такого полажения. Бегло прогуглил пригласивший завод, оказалось что они в одной ГК, с тем уфимским про который писал. Т.е., очевидно, кадровики, тупо, увидели с кем мы работаем и поставили "плюс". Следовательно, кадровики заводов остальных КГ (и того же ВИАМа) тоже, тупо, смотрят, не видят знакомых букв и минусуют(условный термин, ибо прямые "отказы" редкость). Думаю, в отпуск когда поеду в москвабад-питер буду впрямую, клссически, долбится в кадровые отделы и жрать там всех кого увижу. Глядишь что и отжуется...
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Март 05, 2017, 09:21:43 am

Ну вот.... Это еще одно явление,из того,о чем мы с Батькой обсуждали.
Но я не утверждаю,что это "новое слово" в авиастроении.
Минисамолеты конструировали с 20-х годов прошлого столетия.
И лишь сейчас стало возможным подобное,на вполне достойном уровне.
Этот самолетик смог полететь благодаря лекким и прочным материалам крыльев и корпуса, трд с неплохой тягой,несмотря на малые размеры и вес, легким,но фукциональным приборам и средствам связи....

Двигатели,кстати,довольно дешевые, применяемые для авиамоделирования.
Они с малым ресурсом и довольно пожароопасны. Частенько видел,как подомные двигатели на моделях взрывались. Как правило уже после посадке на холостом выбеге.  мы видим на ролике,как соблюдают технику безопасности после посадки. Дают остыть двигателям и гоняют вхолостую вал, для того,чтобы не допустить скопления паров не сгоревшего топлива.

А сам двигатель простой,как валенок. Да и стоит он смешные деньги....

(http://s018.radikal.ru/i513/1703/2f/c454e087a73e.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s018.radikal.ru/i516/1703/eb/83d27d1c5d87.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s011.radikal.ru/i315/1703/6a/5cd789200f80.jpg) (http://www.radikal.ru)

Самое узкое место-это опоры вала. Судя по всему,там опоры скольжения. То есть втулки,работающие по принципу "вал-опора скольжения под маслянной пленкой". Вот непрерывная подача масла с его охлаждением-это задача.
Обороты холостого хода этого двигателя около 30000 об/сек.

Впрочем,подшипники качения все же есть. Увидел... Интересно... Когда то,заглядывал в справочники машиностроения, отечественные пошипники качения выше 10 тыс об/сек делали по спецзаказу, малыми сериями только на одном ГПЗ. И то оговаривались особые условия смазки под давлением.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: smyx1212 от Март 05, 2017, 12:31:28 pm
Цитировать
...делали по спецзаказу, малыми сериями только на одном ГПЗ...

Вопрос не только в скорости, а еще и в ресурсе. Например, для этой штуки, явно, радиально упорный подшипники нужны(картинка снизу), а они просты радиальные используют.
(http://avtopp-lipetsk.ru/data/files/photo/pod/images13.jpg)
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Март 05, 2017, 01:58:00 pm
Цитировать
...делали по спецзаказу, малыми сериями только на одном ГПЗ...

Вопрос не только в скорости, а еще и в ресурсе. Например, для этой штуки, явно, радиально упорный подшипники нужны(картинка снизу), а они просты радиальные используют.
(http://avtopp-lipetsk.ru/data/files/photo/pod/images13.jpg)



Я не вполне согласен с предложением применения радиально упорных подшипников,а таких,как на фото,тем более.
В справочнике по подшипникам под общей редакцией Нарышкина сказано,что подобныеые подшипники тихоходны.
(http://s014.radikal.ru/i326/1703/37/f174958dafbe.png) (http://www.radikal.ru)

Я,в приципе это знал и до этого....
В этом двигателе,осевые нагрузки на вал не критичны. Ибо,реакторная сила от турбины,компенсируется силой противоположной направленности, получаемой при работе сжатого воздуха с топливом после дожига в выходной камере.
Остаточные знакопеременные нагрузки,легко компенсируются упорными шайбами,фиксирующими осевое смещение вала....
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Батька от Март 05, 2017, 08:32:36 pm
А разве тяга турбины не равна общей осевой нагрузке ротора? У винтовых равна. У турбовинтовых равна. У турбовентиляторных равна. Может, и у реактивных равна?
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Батька от Март 05, 2017, 09:01:55 pm
Согласно этой статье, подшипники в авиатурбинах как раз такие, как Смикс указал.

https://www.quora.com/How-is-a-turbofan-engine-shaft-supported-inside-the-engine-casing
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Март 05, 2017, 09:54:30 pm
А разве тяга турбины не равна общей осевой нагрузке ротора? У винтовых равна. У турбовинтовых равна. У турбовентиляторных равна. Может, и у реактивных равна?

Мы пока не будем рассматривать винтовые,турбовинтовые и турбовентиляторные двигатели. Во всех трех случаях есть силы, помимо радиальных. Поговорим и о способах уравновешивания.
Но не об этом сейчас речь.

 В турбореактивном двигателе,силы действующие на вал, сложные, они могут быть описаны формулами приведенными в теории двигателя. Здесь присутствуют силы входного воздушного потока,сложные центробежные силы лопаток компрессора, силы лопаток выходной турбины,реактивные потоков и т д.



Не будем забивать голову читателю формулами и законами термодинамики, справедливыми при расчетах ТРД.
При желании могу выслать желающим книгу по теории, конструкции и расчету всех видов ТРД.
У меня есть даже с автографом автора, под чьей редакцией издавалась эта книга....
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Март 05, 2017, 10:08:32 pm
Согласно этой статье, подшипники в авиатурбинах как раз такие, как Смикс указал.

https://www.quora.com/How-is-a-turbofan-engine-shaft-supported-inside-the-engine-casing

Да, в этом двигателе есть подобные... Нужно посмотреть какого именно типа ролики. Тем не менее, понятно, что технологии и материалы в США и Англии позволяли и позволяют использовать эти подшипники на валах высоких оборотов....

При проектировании и производстве двигателей, конструкторы довольно часто используют в качестве опор подшипники трения и подпятники. При надежной сисеме смазки, подобные опоры позволяют работать двигателю с большим ресурсом, исключают аварийные случае при разрушении опор качения и удешивляют конструкцию.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Батька от Март 06, 2017, 12:19:39 am
Вопрос невероятно усложняется, когда кайт допускает ошибку. Нужно ли? Мы все делаем ошибки.

- в авиатурбинах присутствуют значительные осевые силы
- эти силы контролируются опорно-радиальными подшипниками, обычно коническо-роликовыми, которые работают при скоростях порядка 30 тыс оборотов в минуту (не в секунду)
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Батька от Март 06, 2017, 12:39:21 am
Я не вполне согласен с заячлением что радиально упорные подшипники тихоходны.

В справочнике по подшипникам под общей редакцией Нарышкина сказано,что подобные подшипники используются в ситуациях, где требуется скорость и присутствуют большие радиальные нагрузки.

(http://s014.radikal.ru/i326/1703/37/f174958dafbe.png)

Я,в приципе это знал и до этого....
Поэтому в авиатурбинах вместо опорных шайб используют опорно-радиальные подшипники с коническими роликами.

Похожие на этот:
(http://avtopp-lipetsk.ru/data/files/photo/pod/images13.jpg)
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: NY_Andy от Март 06, 2017, 01:48:45 am
Интересная история. Кайт, не слышал от коллег что там приключилось на Американ несколько дней назад?  ;D

Цитировать
AND THEN THE CREW AND CO PILOT WALKED OUT ON HIM...

The crew was really cool, open and forthright in a professional way. Without naming names we were told by a crew member that 4/6 of the crew members now refused to fly onward with the pilot, regardless of the status of the plane. This is irrefutable. We then witnessed the copilot walk away from the plane. An American ground agent said "that doesn't happen every day does it", to which the co pilot replied "that's never happened in my life, I'm done, I'm out". He was clearly furious, and immediately left. There was no question the captain was now the issue.

http://www.godsavethepoints.com/news/2017/3/2/live-from-the-strangest-and-creepiest-flight-delay
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Март 06, 2017, 04:50:14 am
Вопрос невероятно усложняется, когда кайт допускает ошибку. Нужно ли? Мы все делаем ошибки.

- в авиатурбинах присутствуют значительные осевые силы
- эти силы контролируются опорно-радиальными подшипниками, обычно коническо-роликовыми, которые работают при скоростях порядка 30 тыс оборотов в минуту (не в секунду)

Разве?... Может быть...Хотя речь шла о моторе для авиамоделей и моём простом предположении о некретичности осевых сил в нём и о том,что именно там используются упорные шайбы.
С размерностью же оборотов,да ошибся.... Поймал... Поздравляю.

И это было целью?
 
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Батька от Март 06, 2017, 12:08:02 pm
Посмотрел что используется в таких модельных турбинах с тягой 10-50кгс.

Оказывается, недалеко от меня находится крупный дистрибьютор высокоскоростных подшипников.
https://www.bocabearings.com/products/d608-602c-1889

Удивил рейтинг: 150 тыс оборотов в минуту, примерно в 10 раз выше, чем скорость вращения мелкой турбины (JetCat крутится 15 тыс)

И это на смазке, без постоянной подачи масла.

Шарики сделаны из керамики, и на фотке я не увидел сепаратора. В турбинах такие подшипники служат менее 100 часов. Все же, это 15к*60*100= сто миллионов оборотов, сравнимо с долговечностью подшипника ступицы автомобиля.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Antea от Март 06, 2017, 02:34:50 pm
А у меня такой вопрос. Я всегда про это думала, но никогда не узнавала но никогда не пытала узнать отвыета))
Кайт, вы говорижли чтол раньше летали часто в рейсах в Париж. тоесть аэропорт Кеннеди - Шарль де Голль,и обратно, правильно?
Открываем карту мира. Смотрим где Париж и где Нью Йорк. Можно провести красную линию - соединить
Но самолеты ведь так по прямой не летят, правильно?
Тоесть из шарля де голля ты летишь на север до ливерпуля, правильно? потом до гренландии. верно?

Еще вопрос. Слышала где-то...в какой-то передаче про еду\продукты, типа пользу\химию, что в рейсах два пилота,и по правилам вам и вашему коллеге должны давать в рейсе разную пищу\совершенно разные блюда. Типа это специально продумано, чтобы не случилось такое, что обоим пилотам плохо от данной еды. Это на самом деле так?
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Март 25, 2017, 07:09:08 pm
Искренне уважая своих собеседников,я обязательно отвечу ( в пределах своей компетенции) на все вопросы.
Предварить же продолжение разговора хотел ремаркой о том,что не всегда и не все СМИ достоверно излагают всё,что связано с авиацией в целом и с тем или иным происшествием,в частности.

Как пример,хочу привести статью из лайф.ру,попавшуюся мне на глаза
https://life.ru/t/новости/917437/v_londonie_passazhirov_prosili_nie_raskachivat_samoliot_poslie_polomki_shassi

Фото и статья заслуживают того,чтобы их привести здесь в полном виде.
(http://s45.radikal.ru/i107/1703/64/382c23dc0b97.png) (http://www.radikal.ru)

Статья называется так:
"В Лондоне пассажиров просили не раскачивать самолёт после поломки шасси"

"Боинг 747" вернулся в аэропорт Хитроу из-за того, что в воздухе обнаружилась серьёзная неполадка — сломались оба боковых шасси на крыльях.
В результате самолёт, который должен был следовать в Чикаго, совершил экстренную посадку в аэропорту вылета. На борту в тот момент находилось 293 пассажира и 14 членов экипажа.

Рычаги шасси застряли в вертикальном положении. После посадки борт оказался крайне неустойчивым. В ходе данного инцидента, который произошёл в январе текущего года, посадочная полоса была закрыта в течение часа. Самолёту пришлось ездить по полосе до тех пор, пока он не сбросил скорость. В сложившихся условиях нельзя было применить обычное торможение.

Пассажиров в это время просили сидеть ровно и стараться не раскачивать самолёт, чтобы он не опрокинулся. После остановки их просили покидать самолёт очень медленно, чтобы не нарушить баланс."



Вот реальная фотография борта на посадке и описание происшествия на английском.

(http://s019.radikal.ru/i635/1703/51/b1ae8535bd4e.jpg) (http://www.radikal.ru)

"A British Airways Boeing 747-400, registration G-CIVX performing flight BA-295 from London Heathrow,EN (UK) to Chicago O'Hare,IL (USA) with 293 passengers and 14 crew, was enroute at FL330 about 160nm south of Keflavik (Iceland) when the crew decided to return to London's Heathrow Airport due to a technical problem. On approach to Heathrow the crew dumped fuel, lowered the gear very early, subsequently reported an unsafe gear indication for both main gear, only nose and body gear had extended. The aircraft positioned for a 15nm final to Heathrow's runway 27R and landed safely on nose and body gear only and stopped on the runway about 20 minutes after reporting the unsafe gear.


The airport reported the runway was unavailable for about one hour until the aircraft was secured and towed off the runway.

Passengers reported the crew advised they were returning to London due to a technical problem, about 20 minutes prior to landing the crew announced that the landing gear did not fully extend with only three of five sets of gear having lowered. After the aircraft was towed to the apron, passengers were told to disembark very slowly, aft cabin first, otherwise the aircraft would tip over and settle on its tail.

The aircraft had last flown on Jan 24th 2016, then remained on the ground in Heathrow and was doing its first flight since."

Статья и комментарии полностью-вот здесь http://avherald.com/h?article=4932a82e

Как говорится- "трудности перевода".
Ошибок подобного рода в СМИ США, конечно же меньше. Хотя бывают тоже.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Long от Март 29, 2017, 12:27:46 pm
А у меня такой вопрос. Я всегда про это думала, но никогда не узнавала но никогда не пытала узнать отвыета))
Кайт, вы говорижли чтол раньше летали часто в рейсах в Париж. тоесть аэропорт Кеннеди - Шарль де Голль,и обратно, правильно?
Открываем карту мира. Смотрим где Париж и где Нью Йорк. Можно провести красную линию - соединить
Но самолеты ведь так по прямой не летят, правильно?
Тоесть из шарля де голля ты летишь на север до ливерпуля, правильно? потом до гренландии. верно?

Еще вопрос. Слышала где-то...в какой-то передаче про еду\продукты, типа пользу\химию, что в рейсах два пилота,и по правилам вам и вашему коллеге должны давать в рейсе разную пищу\совершенно разные блюда. Типа это специально продумано, чтобы не случилось такое, что обоим пилотам плохо от данной еды. Это на самом деле так?

Про еду... рекомендую к моему другу Лазерсону ... см tveda.ru.   ;)

Про полеты из куда то куда то.

попробую пояснить попроще. Существует несколько систем координат.
Я вот летал по ордотодромии. ТЕ тут предполагается что земля плоская. А потому наикратчайший путь из точки А в точку Б - по прямой и попендикулярно.

Когда район полетов более 2-5 тыс км такая система счисления не годится.

Поэтому Кайт, скоре всего летает по локсодромии, те одна из координат - это дуга. И в этом случае, расстояния , а значит и траетория полета существенно могут меняться.  вот и фсе..  ;D



Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Батька от Март 29, 2017, 01:16:34 pm
Дальние рейсы обычно летают по "поясу" земного шара, соединяющему пункт отправки и назначения.
Это и есть кратчайшее расстояние, которое на карте может оказаться дугой.

Например, города одной долготы быстрее всего достигаются по меридиану. А меридианы на карте выгнуты, в зависимости от проекции.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: smyx1212 от Март 29, 2017, 03:46:20 pm
Ну, да это называется картографическая проекция (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BA%D1%86%D0%B8%D1%8F).

Кстати, для совка, явно, более правильно подходила коническая проекция, у которой параллели можно было отрисовать апроксимировав соседние:
(http://savok.name/uploads/maps/big/4.jpg)

Современные поцреоты дико фаломорфируют на цилиндрическую проекцию эрэфии. Такую проекцию использует гугл, хотя расчет параллели "на глаз" по ней, имхо, не возможен:
(http://www.alvas.ru/Gify/Map_russia_1.gif)
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Март 29, 2017, 08:24:24 pm
Интересная история. Кайт, не слышал от коллег что там приключилось на Американ несколько дней назад?  ;D

Цитировать
AND THEN THE CREW AND CO PILOT WALKED OUT ON HIM...

The crew was really cool, open and forthright in a professional way. Without naming names we were told by a crew member that 4/6 of the crew members now refused to fly onward with the pilot, regardless of the status of the plane. This is irrefutable. We then witnessed the copilot walk away from the plane. An American ground agent said "that doesn't happen every day does it", to which the co pilot replied "that's never happened in my life, I'm done, I'm out". He was clearly furious, and immediately left. There was no question the captain was now the issue.

http://www.godsavethepoints.com/news/2017/3/2/live-from-the-strangest-and-creepiest-flight-delay

Я посмотрел все происшествия по гражданской авиации страны за эти числа нашем сайте отдела по по безопамности полетов.Ничего касательно этого не нашел.Хотя наши пишут обо всем,что выходит за рамки нормы.
Подобные задержки,хоть и не приятны пассажирам,но происшествием не являются.Конечно они идут в перечень delay flights и за это снимают штаны на всех уровнях(могут и уволить виновника), однако с точки зрения безопасности-это не существенно..

Немного странно.Рейс-ежедневный,экипаж-опытный,самолет- в общем то новй(A-321 2 года после первого полета).Что там у них не пошло? я имею в виду поначалу.Потом стал артачиться экипаж.У них уже впритык шло время.Попали бы на ожидание в ЛА и в очередь на кеннеди-все с превышением бы шли.. Причем виноваты были бы они,ежели чо.
 
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Март 29, 2017, 11:05:12 pm
А у меня такой вопрос. Я всегда про это думала, но никогда не узнавала но никогда не пытала узнать отвыета))
Кайт, вы говорижли чтол раньше летали часто в рейсах в Париж. тоесть аэропорт Кеннеди - Шарль де Голль,и обратно, правильно?
Открываем карту мира. Смотрим где Париж и где Нью Йорк. Можно провести красную линию - соединить
Но самолеты ведь так по прямой не летят, правильно?
Тоесть из шарля де голля ты летишь на север до ливерпуля, правильно? потом до гренландии. верно?



Про полеты из куда то куда то.

попробую пояснить попроще. Существует несколько систем координат.
Я вот летал по ордотодромии. ТЕ тут предполагается что земля плоская. А потому наикратчайший путь из точки А в точку Б - по прямой и попендикулярно.

Когда район полетов более 2-5 тыс км такая система счисления не годится.

Поэтому Кайт, скоре всего летает по локсодромии, те одна из координат - это дуга. И в этом случае, расстояния , а значит и траетория полета существенно могут меняться.  вот и фсе..  ;D

эка ты вспомнил, ортодромию и локсодромию...
Нет конечно же. Забыл ты,Лонг, азы курса самолётовождения. Путь по ортодромии всегда короче чем по локсодромии,особенно при курсах близких к 90 или 270 градусов. Во-вторых при полет по локсодромии курс определяется по компасу, а при ортодромии специальными приборами ( в моём случае это FMS).
Как же можно держать курс по компасу, если например при уходе с Кеннеди на Европу поначалу курс 64 градуса, над заливом св Лаврентия уже ок 80 а над Атлантикой за 100 ( при направлении на Де Голь).

При планировании и определении конкретного маршрута, используеются даты типовых точек. Выбирается рекомендуемый маршрут, с учетом погоды на маршруте и данных метеорологов и других экипажей по турбулентности.

Но в случае с конкретным маршрутом НЙ-Париж, пересечение Атлантики происходит по NAT-OTS или North Atlantic Organised Track System.
(http://s019.radikal.ru/i637/1703/f5/c48abeb51b5d.png) (http://www.radikal.ru)

Система дает типовой маршрут,например по точкам DCT KONAN UL607 EVRIN DCT MALOT/M081F350 DCT 53N020W 52N030W NATA JOOPY/N0462F360 N276C TUSKY DCT PLYMM. При плохих метеусловиях, возможно изменение по высотам в пределах 29-41 тыс. или отклонение по курсу. Время пересечения с 17 до 00.
С 11-30 до 19-00 планируется и осуществляется пересечение Атлантики в западном направлении...



Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Long от Март 29, 2017, 11:16:28 pm
Привет, Кайт.
ортодромия: локсодромия... да уж, ловко я научную мысль ввернул ;D
эдак мы скоро начнем обсуждать принципы построения инерциальных систем навигации ;D
Не знаю, что такое упомянутый тобою FMS ( Но, верю, что это штука нужная)
Как магнитный корректор ( ака измеритель ) у нас  использовался индукционный датчик ( марку забыл уже) , ну и имелся пульт ввода коррекции по широте места. 
не могу сказать, как это сделано в забугорье. У нас ( ну во всяком случае, в стародание времена) в бортовых системах навигации, таких как ИКВ-1(2) "железно" был реализован принцип ортодромические координаты с коррекцией по магнитному корректору.  Это обусловлено ( как правило) тем, что самолеты фронтовой авиации перемещаются на таких расстояниях, где всякими нюансами типа "округлость" земли можно пренебречь.


Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Март 29, 2017, 11:30:00 pm
Привет,Лонг...
Нет,ничего.Вспомнить можно,чему учили... Я самолетовождение знал когда то хорошо. Задачки любил решать по расчетам заходов,снижению, посадки с различными системами.
 Да только тут,почти всё другое. С одной стороны проще. А с другой-сам черт ногу сломит,сколько различных руководств и наставлений нужно знать при том же пересечении Атлантики. Хорошо если есть кому подсказать. А у меня сейчас в руководстве молодёжь, сами приходят и спрашивают...
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Antea от Март 30, 2017, 02:04:41 pm
Помню, последний раз когда я летела рейсом до Арланда, Стокгольм (Швеция), мне попался рекламный проспект авикомпании
Очень заинтересовала экскурсионная страница.
Оказывается, предлагаются смотровые авиатуры на Северный Полюс. Полет рассчитан на один день (туда и обратно без посадки), маршрут - Вылет из аэропорта Европы (называть не буду, это не в целях рекламы))) - и на север: Дания - вдоль побережья Норвегии - Исландия\ Шпицберген - до полюса - круг вокгуг полюса и обратно - Гренландия- север Великобритании - Европа - и возврат в свой аэропорт
Замечательный и незабываемый вид северных пейзажей, вечно заснеженых гор, айсбергов, редких поселений, научных станций, аэродромы...
Все это с высоты полета)) Я видела фото. Конечно виды потрясающие....сказать тут нечего.

Если не ошибаюсь (этот журнал я сейчас бежать искать не буду))), этот экскурсионный туристический маршрут рассчитан на один день и длится около 10 часов. Экскурсовод во время полета все рассказывает
Интересно так слетать))
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Antea от Март 30, 2017, 02:12:21 pm
И еще что хотела сказать. Кайт, опишу своими словами. Полет подходит к концу и вы приземлились в родном аэропорту. Потом занимаете соответственное место и пассажиры выходят. Все - для них рейс закончен, они едут на такси домой
Но, насколько  я понимаю, вы домой едете далеко не сразу)) Пассажиры вышли, вы (пилот) занимает место на стоянке для самолетов (или как она называется), потом все приборы выключаете, и идете с бумагами отчитываться за полет.  Верно?
И вот сколько (по времени) все это занимает? Тоесть пассажиры давно уже дома, а через сколько часов пилоты дома?
Расскажите подробнее)))
 
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Март 30, 2017, 09:37:48 pm
 Практически вся работа экипажа самолёта ( лётного и кабинного/бортпроводников) регламентирована документами федерации и правилами компании.
Я уже упоминал некоторые документы. Основными из них,регламентирующими работу экипажа являются:Flight manual, FOM-flight operation manual, SOP-standart operation procedure и др.
 Согласно этим документам и инструкциям компании, технологический процесс работы экипажа,расписан до мелочей.
 Если допустить,что рейс прошёл без осложнений, серьезных технических неполадок, жалоб и конфликтов с пассажирами... что рейс не международный или мы вернулись в аэропорт США, что наш самолёт летит обратным рейсом с другим экипажем и не ставится в отстойник на ночь... В этом благоприятном случае, самолет передаётся прибывшему представителю Deparment of maintenance(инженер или форман), следующему экипажу,с перечнем замечаний (если они были) и можно бежать на контроль (если рейс международный) и на паркинг за машиной. Если прилет после обеда,в районе 15-16 часов ( очень часто именно так и случается), то предстоит 1,5-2 а то и больше провести в машине,по дороге домой.
   Если же рейс пришёл в другой аэропорт,то к прилёту нашего самолёта, служба диспетчера пришлёт txt msg,с номером рейса и гейтом для полета обратно, в свой аэропорт,домой. Только уже пассажиром. Посадочный талон получу на деске у гейта. Там уже будет сообщение обо мне. Хорошо если это аэропорт Миннеаполиса или Атланты (в пределах 2-2,5 часов). Хуже,если добираться из Юты,Невады или Калифорнии. Учитывая разницу во времени, домой можно попасть к утру. Но это бывает,к счастью,довольно редко.
Еще одна проблема возникает,если вылет куда то был из одного аэропорта,а возврат в другой. Например вылет из Ньюарка,возврат в JFK. Или наоборот. Машина то тю-тю. В том аэропорту осталась. Компания, такси или лимо, не оплачивает. Вот тут-простор для выражений матом,а потом размышлений: ЧеДе? И конечно же,на помощь приходит боевая подруга(она же "крепкий тыл", она же "маврыкивна", она же "заяц" и другие слова, взависимости от ситуации). Звоню ей( как правило ночью) прошу извиниться,перед тем,кто сейчас спит на соседней подушке, выпроводить его домой и приехать за мной в точку рандеву. Выслушав в ответ краткое описание своей персоны и передав привет всему моему "колхозу"( эта она так о моей компании), благоверная выезжает за мной. Весь путь назад я мирно подрёмываю с открытыми глазами,под привычную "песню" о том, у всех мужья,как люди, один ты ( то бишь-я) выродок.... К утру-мы снова друзья и соратники.

 Я не буду расписывать перечень мероприятий по принципу "если то-то вот это".
Будет долго и неинтересно. Иногда "новая метла", то есть новый начальник, начинает требовать от экипажей,соблюдения буквы закона. То есть выполнение мероприятий по post-flight procedure, или Flight Crew Debriefings с оформлением документов в терминале. Но потом обычно всё опять возвращается к обычной жизни, заполнению формы-рапорта онлайн.

 Совсем другие действия при прилёте в порт другой страны. Какое то время занимает оформление документов по "International Procedures". Тут,как повезет. Если нормальный представитель компании,то всё оформление сводится к подписям.

Ну а после этого,экипаж на специальном вэне, перемещается в отель. Перечень отелей есть на нашем сайте и при планировании,если бывал где то раньше, можно попросить зарезервировать именно тот а не другой. Как правило это получается.

 Если выдаётся несколько дней перырыва ( редко,но бывает) то есть время для поездок по окресностям ( я так побывал в Неаполе и Венеции) Если нет, то есть день ( прилет как правило утром, туда-сюда, поспать 2-3 часа и вперед в город) потом возврат в отель, бассейн или сауна,душ-ужин-телевизор-спатки и взад...

А вообще то, во всех случаях,как говорят : "возможны вариации". Зависит от места, времени суток, общего состояния и пр,и пр. Бывает так устаёшь за перелёт,что только  добрался до койки и хрючишь, пока об твою дверь все стулья изломают, зазывая тебя на ужин...

 
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Antea от Март 31, 2017, 12:22:40 pm
Кайт,  спасибо за ваш ответ. С удовольствием прочла

Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: NY_Andy от Март 31, 2017, 08:33:21 pm
Не думаю, что эта жуткая история имеет отношение к еде, но сегодня сообщили что в Американ первый пилот умер при заходе на посадку в Альбукерке. Капитан, как и следовало ожидать, благополучно посадил самолет. Вот и такое случается в жизни.

American Airlines Pilot Dies While Landing Plane in Albuquerque

http://www.frequentbusinesstraveler.com/2017/03/american-airlines-pilot-dies-while-landing-plane-in-albuquerque/
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Март 31, 2017, 09:34:17 pm
Не думаю, что эта жуткая история имеет отношение к еде, но сегодня сообщили что в Американ первый пилот умер при заходе на посадку в Альбукерке. Капитан, как и следовало ожидать, благополучно посадил самолет. Вот и такое случается в жизни.

American Airlines Pilot Dies While Landing Plane in Albuquerque

http://www.frequentbusinesstraveler.com/2017/03/american-airlines-pilot-dies-while-landing-plane-in-albuquerque/

Condolences to his fellow crew members and family

Да,эта печальная новость прошла и у нас тоже.29 марта в 15-37 по местному времени Люди смертны... Что поделать? Бывает и такое. печально. Обычно,в таких случаях,публично не сообщают о точной причине смерти. Но судя по реанимационным мероприятиям, похоже речь идет о кардиологии. Человеку было 58 лет.

В конце января мы похоронили нашего товарища. У него произошёл строк, тоже на работе,тоже в рейсе. Был немного моложе, капитан на 757-м. Аварийной ситуации,как таковой не было. При сильной головной боли, сели нормально. Потом,уже в терминале,потерял сознание,был свыше двух недель на ИВЛ, в коме. Отключили аппарат,когда стало ясно,что без вариантов...
 
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: smyx1212 от Апрель 10, 2017, 03:05:47 pm
Пассажира американской авиакомпании United Airlines силой выволокли из самолета, поскольку ее сотрудникам не хватило мест. Другие пассажиры опубликовали видео из лайнера.
https://meduza.io/news/2017/04/10/passazhira-united-airlines-vyvolokli-iz-samoleta-potomu-chto-ne-hvatilo-mest-ee-sotrudnikam-aviakompaniya-izvinilas (https://meduza.io/news/2017/04/10/passazhira-united-airlines-vyvolokli-iz-samoleta-potomu-chto-ne-hvatilo-mest-ee-sotrudnikam-aviakompaniya-izvinilas)
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Батька от Апрель 10, 2017, 03:21:19 pm
Авиакомпания потеряет несколько (десятков?) миллионов в процессе предстоящего судебного процесса, и уже получила заслуженный удар по репутации.

А могли бы предложить пару тысяч добровольцу за его кресло. Один бы нашелся.

Или довезти своего сотрудника купив билет на рейс соперника, или даже на машине. Там 300 миль всего
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: NY_Andy от Апрель 10, 2017, 06:39:58 pm
Авиакомпания потеряет несколько (десятков?) миллионов в процессе предстоящего судебного процесса, и уже получила заслуженный удар по репутации.

А могли бы предложить пару тысяч добровольцу за его кресло. Один бы нашелся.

Или довезти своего сотрудника купив билет на рейс соперника, или даже на машине. Там 300 миль всего

Я глубоко не вникал, но из того что я знаю, не все так просто. Пусть Кайт поправит если что.

По пунктам.

1. Авиалинии рутинно овербукают перелеты. Так было, есть и будет.

2. Авиалинии обязаны предложить компенсацию добровольцам. Это было сделано. Никто не взял.

3. Через какое-то время, Юнайтед удвоил компенсацию. Желающих снова не было.

4. Авиалинии по закону имеют право либо не пускать пассажира на борт, либо выводить человека из самолета, это называется involuntary deboarding. В этом случае, ему также обязаны предоставить повышенную компенсацию.

5. Пассажир должен подчиняться требованиям экипажа и FAA, даже если ему в душе хочется орать и ругаться матом. Физическое сопротивление в этой ситуации это большое no-no.

Еще раз, я толком не разбирался во всех деталях, и я не сомневаюсь что вина Юнайтеда там тоже присутствует, но то что ты доктор (хотя до сих пор неясно кто он на самом деле) не дает тебе право нарушать закон.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Батька от Апрель 10, 2017, 07:13:30 pm
Авиалинии имеют право не пускать пассажира на борт, с соответствующей компенсацией (не менее 2-4 раз стоимости билета, в зависимости от задержки).
Однако, билет является свидетельством контракта, и авиалиния обязана употребить добрую волю в его исполнении.
Например, можно не пустить на борт, если:
- рейс отменили
- самолет сломался
- пассажир нарушил контракт (пьяный, голый, драчливый)

Мое мнение, авиалиния не вправе отказать в сервисе по следующим причинам:
- дискриминация по цвету кожи, религии, и т.д.
- спекуляции (кто-то явился в последний момент, размахивая бумажником, и авиалиния решила подзаработать, продав твое место втридорога)
- передумала - уже все уселись и поместились, и тут вдруг понадобилось подвезти "своих".

Полиция тоже поступила по-совковски. Утащили, не арестовав и бросили.
Процедура перемещения задержанного человека в США всегда предусматривает арест, с чтением прав.
Авиалиния, в лице капитана самолета, должна была объяснить полиции характер нарушения (не подчиняется ЗАКОННЫМ требованиям экипажа), после чего определить статью задержания, провести разъяснительную работу, и если не получилось мирно, сделать правильный арест, а не работать вышибалами.

Думаю, судить будут - авиалинию и экипаж самолета, аэропорт, полицию и город Чикаго.
И до суда полюбовно договорятся на миллионы, после чего в учебниках авиалинии появится новая страница, как не вляпать имя авиалинии в грязь из-за 200 долларов (цена билета Чикаго-Луизвиль)
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Апрель 10, 2017, 09:47:22 pm
Идиотизм,как социальное явление-понятие интернациональное. Во всём мире принято создавать себе трудности,а потом их героически преодолевать.
Я по молодости и глупости, наивно полагал, что это свойственно тольно в морской авиации.
Жизнь меня убедила в ином....

Конечно же в происшедшем, виновата компания. Что самое интересное, Юнайтед даже поленился объяснить то,что компания Репабликан,где и произошло действие, она как бы общая. И выполняет рейсы как для Юнайтеда,так и для Дельты и Американ. И если мне не изменяет память то они вообще в ливреях Американ летают на бразильцах 190-х.

Как бы там не было Юнайтед принял всё дерьмо на себя. Видимо потому что рейс выполнялся под их номером....
 Авиакомпании стараются таких ляпов не допускать. С этой целью,обычно резервируется самой компанией несколько мест с продажей желающим за сутки. Центральная диспетчерская компании обычно за сутки знает и планирует перемещение экипажей. Но вот ведь,скажете мне,есть ведь форс-мажор. Заболел кто или вон как выше мы разговаривали  о случае с Американ, когда по какой то неисправности,экипаж попал в овертайм и был вынужден пойти на замену. В таких случаях предусмотрено добровольный отказ от рейса. Как правило таких "добровольцев" компании определяют сами или из крайних прошедших регистрацию или те,кто приобрели билеты с дмскаунтом. Эти билеты некоторые компании специально продают. Например у нас такое практикуют. 4-6 мест продаются с дискаунтом до 40% с определением места на фронтдеске. И если нет чрезвычайных подсадок экипажей на подмену, то человеку дают место. Ну а если есть подсадка,то извиняются и планируют пассажира на следующий рейс.
В пресловутом договоре на перевозку это оговаривается мелким шрифтом.

Еще раз повторюсь, компании стараются грамотной логистикой не доводить до отказа пассажиру в перевозке. Но если такое произошло то действуют до посадки человека в самолёт, предлагая дискаунты доплаты ( до 400% стоимости билете но не более 1360 баксов кажись). Как правило,при вежливом и культурном обращении, расположении к пассажиру работников, он идёт на уступки. А почему нет? Если он полетит через пару часов в первом классе и еще получив сколько то майлов в кредит. А если и не сегодня, то на вэне компании его отвезут в отель, дадут ваучер на трехразовое питание и в приличном номере человек отдохнет на шару...
Так обычно поступают там, где за подобные ролики выгонют с волчьим билетом....

Понятно,что этот пассажир на ролике такой же доктор,как я папа римский. Какой то ненормальный. НО... компания его допустила на борт, усадила в кресло-всё,поезд ушёл. Кто бы он не был. Высаживать его только для того чтобы посадить кого то из экипажа,нельзя.

Мне не совсем понятна подоплёка всего происшествия. Батька правильно сказал там ехать не так далеко ( рейс летит меньше часа). Рейсов разных компаний около десятка.Да плюс постоянные перелеты грузовиков ( Луисвилл-хаб UPS) , которые тоже по договоренности могут взять несколько человек экипадей.. Зачем допускать до такого скотства?

Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Батька от Апрель 10, 2017, 10:58:25 pm
Тем Америка и хороша, что подобные поползновения на скотство быстро и крепко пресекаются, чтоб другим было неповадно.

Иначе бы каждый подобный случай создавал прецедент, и понижал планку к "новой реальности"
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: NY_Andy от Апрель 11, 2017, 03:37:30 pm
Почитал немного по теме и пришел к выводу что основная вина лежит на полиции и на Юнайтид. Но не вся. И в отличии от широко распространенного мнения, нет, этот "дохтур" не имел законного права оказывать сопротивление полиции.

Мне лично думается что вот это наиболее взвешенная статья.

http://viewfromthewing.boardingarea.com/2017/04/11/real-reason-man-dragged-off-united-flight-stop-happening/ (http://viewfromthewing.boardingarea.com/2017/04/11/real-reason-man-dragged-off-united-flight-stop-happening/)
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Батька от Апрель 11, 2017, 03:51:16 pm
Сопротивление законным требованиям полиции может быть нарушением закона.

Законность их действий под вопросом, т.к. не испрльзовали обязательную полицейскую процедуру.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Батька от Апрель 11, 2017, 04:05:47 pm
Статья хорошая. В конце:

Цитировать
The real solution here is to change the culture of law enforcement in aviation. As soon as there’s even a misunderstanding between passengers and crew, that can trigger law enforcement. The assumption is that the passenger is always wrong, the airline backs its crew, and there’s tremendous risk to the public. Not every customer service situation is a crime.

"Правильные" действия пассажира зависят от цели. Для максимального личного комфорта, ему следовало бы смиренно подчиниться всем требованиям "вышестоящих".
А Розе Паркс следовало бы сидеть в хвосте автобуса, и не выпячиваться.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: NY_Andy от Апрель 11, 2017, 04:08:25 pm
Сопротивление законным требованиям полиции может быть нарушением закона.

Законность их действий под вопросом, т.к. не испрльзовали обязательную полицейскую процедуру.

Есть простой выход. Подчинись требованиям полиции, а затем опротестуй их если они незаконны.  Трое из четверых пассажиров оказались "лохи" и покинули самолет. А из этого создали интернетного героя.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: NY_Andy от Апрель 11, 2017, 04:13:07 pm
Статья хорошая. В конце:

Цитировать
The real solution here is to change the culture of law enforcement in aviation. As soon as there’s even a misunderstanding between passengers and crew, that can trigger law enforcement. The assumption is that the passenger is always wrong, the airline backs its crew, and there’s tremendous risk to the public. Not every customer service situation is a crime.

"Правильные" действия пассажира зависят от цели. Для максимального личного комфорта, ему следовало бы смиренно подчиниться всем требованиям "вышестоящих".
А Розе Паркс следовало бы сидеть в хвосте автобуса, и не выпячиваться.

С борьбой за права человека, Батька, как и с борьбой за независимость дело обстоит непросто. Может быть и Америке следовало сидеть тихо и не выпячиваться. Развивалась бы себе в качестве тихой английской колонии как, например, Канада и Австралия.

Мятеж не может кончиться удачей,
В противном случае его зовут иначе.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Батька от Апрель 11, 2017, 04:43:56 pm
Сопротивление законным требованиям полиции может быть нарушением закона.

Законность их действий под вопросом, т.к. не испрльзовали обязательную полицейскую процедуру.

Есть простой выход. Подчинись требованиям полиции, а затем опротестуй их если они незаконны.  Трое из четверых пассажиров оказались "лохи" и покинули самолет. А из этого создали интернетного героя.

Добровольно (без давления) подчинившийся не имеет оснований для оспаривания действий полиции, т.к. его права не были нарушены.

Как человек знакомый с юриспруденцией, ты это знаешь.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: NY_Andy от Апрель 11, 2017, 08:34:01 pm
Сопротивление законным требованиям полиции может быть нарушением закона.

Законность их действий под вопросом, т.к. не испрльзовали обязательную полицейскую процедуру.

Есть простой выход. Подчинись требованиям полиции, а затем опротестуй их если они незаконны.  Трое из четверых пассажиров оказались "лохи" и покинули самолет. А из этого создали интернетного героя.

Добровольно (без давления) подчинившийся не имеет оснований для оспаривания действий полиции, т.к. его права не были нарушены.

Как человек знакомый с юриспруденцией, ты это знаешь.


ЛОЛ, как человек, немного знакомый с юриспруденцией (ты прав), я знаю что у человека, которого незаконно ссадили с рейса, есть масса причин и поводов судить авиалинию. По списку:

1. Breach of contract
2. Loss of income
3. Emotional distress
4. Civil rights violation (возможно, учитывая его принадлежность к minority).

Я уверен, что настоящий лоер нашел бы еще пару или пару десятков причин облегчить закрома United Airlines.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Батька от Апрель 11, 2017, 09:22:13 pm
Речь шла о том, что было бы трудно или невозможно судить полицию.

Да и авиалинию не слишком. Они попросили, ты добровольно согласился. Еще и компенсацию принял. Все в рамках добровольной двусторонней поправки к контракту. Никакого принуждения. С улыбочкой и покладисто.

Или ты считаешь что другие три ссаженых пассажира смогут кого-то судить?
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: NY_Andy от Апрель 12, 2017, 12:01:15 am
Речь шла о том, что было бы трудно или невозможно судить полицию.

Да и авиалинию не слишком. Они попросили, ты добровольно согласился. Еще и компенсацию принял. Все в рамках добровольной двусторонней поправки к контракту. Никакого принуждения. С улыбочкой и покладисто.

Или ты считаешь что другие три ссаженых пассажира смогут кого-то судить?


Если компенсацию принял, наверное нет, но это ведь от тебя зависит.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Батька от Апрель 12, 2017, 12:03:53 am
Если добровольно, то взятки гладки.
А если от компенсации добровольно отказался, то тем более.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Батька от Апрель 12, 2017, 12:02:53 pm
С опозданием, Юнайтед признал что использование полиции в качестве вышибал против законопослушного, платящего пассажира уже посаженного на самолет было ошибкой.
И в своем заявлении пообещали, что никогда больше так не сделают.
http://www.reuters.com/article/us-ual-passenger-idUSKBN17E1GN

Доктор Давид Дао (которого ранее Энди издевательски назвал "дохтур", возможно из-за его азиатской внешности), проходит лечение в больнице от травм
полученных в результате полицейской брутальности. Его представляют два известных чикагских адвоката, в области корпоративных законов, и в области физических повреждений.

Первым делом, будет определено что Давид не нарушал законов, и действовал твердо и последовательно в защите своих прав гражданина и потребителя.
То, что он действительно является врачом, уже подтвердили в СМИ. Возможно, к иску присоединятся пациенты Давида, которых Юнайтед лишили доступа к их врачу своими незаконными действиями.

Петиция об отставке гендиректора Юнайтед, который сначала встал на сторону беззакония, набрала около 50 тыс голосов.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Апрель 12, 2017, 12:56:42 pm
С опозданием, Юнайтед признал что использование полиции в качестве вышибал против законопослушного, платящего пассажира уже посаженного на самолет было ошибкой.
И в своем заявлении пообещали, что никогда больше так не сделают.
http://www.reuters.com/article/us-ual-passenger-idUSKBN17E1GN

Доктор Давид Дао (которого ранее Энди издевательски назвал "дохтур", возможно из-за его азиатской внешности), проходит лечение в больнице от травм
полученных в результате полицейской брутальности. Его представляют два известных чикагских адвоката, в области корпоративных законов, и в области физических повреждений.

Первым делом, будет определено что Давид не нарушал законов, и действовал твердо и последовательно в защите своих прав гражданина и потребителя.
То, что он действительно является врачом, уже подтвердили в СМИ. Возможно, к иску присоединятся пациенты Давида, которых Юнайтед лишили доступа к их врачу своими незаконными действиями.

Петиция об отставке гендиректора Юнайтед, который сначала встал на сторону беззакония, набрала около 50 тыс голосов.

Мазл-тоф.... что по китайски значит "поздравляю"..

Я далёк от каких либо подозрений и других тёмных мыслей...
Нет,безусловно, работники авиакомпании и охранники конечно же подставились. Тут пытань нема...
 Но как мудро и умело один пассажир решил финансовые,политические и кадровые вопросы(в компании) остаётся только радоваться...
Сегодня уже рванули те,кому подожено рвануть,в других компаниях,наступающие на пятки Юнайтед, попробовать подхватить возможно повиснувшие юнайтодовские направления. Например Канкун с Козумелом,Ямайку с Доминиканской Республикой и пр...Там Джетблу,например,давно копытом бьёт. Да и не только..
Мне остаётся пожелать изувеченному молодчиками Юнайтед и охранки, пассажиру,быстрого выздоровления,долгих лет жизни и хорошего настроения...
Поэтому пожелаю еще раз: Мазл-тоф...
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: smyx1212 от Апрель 12, 2017, 03:12:46 pm
... Его представляют два известных чикагских адвоката, в области корпоративных законов, и в области физических повреждений....
:)
(http://lamcdn.net/lookatme.ru/post_image-image/6jftUSKyu3l6uiguVVMGIQ-article.jpg)
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Antea от Апрель 12, 2017, 04:19:32 pm
Кайт, у меня к вам два вопроса появилось. Хочу чтобы вы рассказали))

Я всегда думала про это. но никогда не имела возможности спросить. Вот рейс, международный. Пассажиры вошли в самолет, потому что купили билеты, а перед этим чтобы совершить этот международный перелет, получили рабочие\учебные\гостевые визы, или возвращаются  домой.

А вот сами пилоты в таких рейсах, у вас же тоже с собой в полет паспорта, и визы должны быть открыты. Что это за тип виз? временные? Конечно если вообще можно такое рассказывать
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Antea от Апрель 12, 2017, 04:26:05 pm
И вот еще вопрос. Скорее касаемо литературы)))

В выходные читала один приключенческий  остросюжетный роман. вот кусочек из него:

Отец был бизнесменом и преобрел неплохую репутацию честного человека. Однако дома  Ридинг вел себя как настоящий тиран. В особенности это относилось к его сыну.
Но Крис успешно справился с ненавистным папашей. Он подсыпал энное количество сахара в топливный бак личного самолета Ридинга, и после авиакатастрофы, широко и долго освещаемой в прессе, стал единоличным хозяином бизнес империи


Я конечно посмеялась от души, читая такое)))) Даи сейчас смеюсь:-) Но вот вопрос: действительно ли такое может быть...
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Батька от Апрель 12, 2017, 04:38:12 pm
Сахар не повредит двигатель.
Многие другие вещи могут, но не сахар в бензобаке.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Апрель 12, 2017, 08:39:41 pm
Долго вспоминал,где же я мог видеть или слышать о сахаре в бензобак. И вспомнил.В детстве смотрел фильм-комедию с Луи де Фюнесом "Разиня" и так кажется был такой эпизод.Нашел,полистал-точно https://youtu.be/UEFymp5jIkA  на 1:14:01

Все мальчишки со двора знали этот трюк.Но сколько не сыпали сахар обидчикам,ничего не получалось.Батька прав.Сахар в бензине не растворяется...
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Апрель 13, 2017, 01:36:24 pm
Кайт, у меня к вам два вопроса появилось. Хочу чтобы вы рассказали))

Я всегда думала про это. но никогда не имела возможности спросить. Вот рейс, международный. Пассажиры вошли в самолет, потому что купили билеты, а перед этим чтобы совершить этот международный перелет, получили рабочие\учебные\гостевые визы, или возвращаются  домой.

А вот сами пилоты в таких рейсах, у вас же тоже с собой в полет паспорта, и визы должны быть открыты. Что это за тип виз? временные? Конечно если вообще можно такое рассказывать

Этот вопрос поставлен правильно.
Хотя,эта тема является,в принципе частной и не влияет впрямую на безопасность полётов.  Тем не менее отвечу. Не думаю,что это информация является закрытой.
Перечень необходимых документов для пересечения границ разных государств приведён на внутреннем сайте компании в разделе Flight operating.
В некоторых компаниях помощь экипажам в этих вопросах оказывает аодразделение HR , а в некоторых специальное подразделение PB или LB.
 
Мало,кто знает,сколько было случаев  в     авиакомпаниях,связанных с пересечением границ,экипажами.
 В каждой компании,есть перечень позиций,которые могут занимать работники с разными статусами.
 Насколько я знаю,после нескольких попыток более демократического подхода,в нашем подразделении позиции пилотов могут занимать только имеющие действующий паспорт США.  Это снимает много возникающих лишних вопросов и проблем...
 Во многие страны,члены экипажа,с паспортами летают как и другие граждане страны,без проблем. Основанием для прохождения пограничного контроля является предъявление действующего паспорта. А основанием для пропуска в зону вылета,является паспорт,ID  crew member и список экипажа поданный на пост секьюрити и фронт деск гейта,представителем компании.
При планировании рейса,всегда проверяется наличие всех положенных при полёте в данную страну документов (перечень которых приводится на указанном
сайте). Паспорта должны иметь срок действия не менее полугода. Часто службы управления движением требуют наличие и предъявления заранее лайсенсов и   допусков на производство полётов на аэродромах данной страны или конкретном аэропорту. Часто обязательное предъявления карты прививок(или наличие конкретной) и наличие медицинской страховки.

 Но самый большой геморрой начинается при планировании перелёта в страну,требующей открытия визы. Например при полёте в Китай для экипажей требуются визы трёх видов. Для прибытия виза "L" или "F" а для вылета виза типа "D".
 Бразилия,в этом плане тоже не простая страна. Им для оформления визы нужно предъявлять с письмом-анкетой, фотографии,указывать позицию в экипаже (Капитан,первый офицер etc) и представлять копию Airline Transport Pilot License  (ATP). А для бортпроводников лайсенс FAA.

 Я не буду перечислять все страны с их требованиями. Они разнообразны и капризны.
Трудно бывает иногда организовать срочную подмену,если кто внезапно заболеет. Поэтому менеджмент держит на одном направлении постоянные команды экипажей с проверенными документами и визами.
 В файле каждого пилота есть вся информация об открытых визах,иммунизации, наличии паспортов других  стран,знании языков и т д. Никто,никогда не знает,что и когда может пригодиться в работе...
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Antea от Апрель 15, 2017, 12:52:03 pm
Спасибо, информативно, и очень интересно было почитать. Даже не знали что настолько все ответственно и четко. Конечно так и должно быть и так и есть. Просто как пассажир - никогда не задумывался про это
Ты купил билет и полетел. А пилоту надо, чтобы ты купил билет, - кучу бумажек оформить до, кучу работы сделать в полете, переговоры с диспетчерами вести, и бумажки после того как ты поднял свою попу и вышел
Конечно колосальный это труд...И очень хорошо что есть такие люди как Кайт
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Antea от Апрель 19, 2017, 07:28:47 am
Мы были на детском дне рождения,там была куча детей и прекрасно с ними занимались аниматоры, а взрослые общались и наслаждались блюдами, пока дети запускали змея))
И вот мальчик прибежал и спросил "Папа, а почему самолеты белого цвета? А рядом стояла девочка, школьница. Она это услышала. и сказала " а я знаю почему! Мы в школе на занятии (если в переводе дословно) "я и мир"..."я и планета" читали. Белые лебеди - самые красивые из больших птиц на земле. И когда лебеди летят в небе, люди всегда любуются ими. Поэтмоу самолеты белые, в честь этих прекрасных птиц"

Юмор- юмором))), а ведь правда, почему болшинство самолетов делают именно белого цвета? (Единственное исключение которое я видела своими глазами пока - это Томпсон)
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Батька от Апрель 20, 2017, 08:00:22 am
Белый цвет практичнее:
- белая краска не выцветает
- меньше греется на солнце
- лучше виден, особенно в сумерках
- белая краска лучше показывает текущее масло и прочие неисправности
- при смене владельца, белому самолету нужно поменять лишь надписи. Покраска стоит 100-150 тыс
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Апрель 20, 2017, 12:19:28 pm
Окраска самолётов-это довольно интересный раздел мировой авиации.
 Уходя в историю,можно видеть,что  до 30-х годов,самолёты красили мало. Был в основном оригинальный цвет перкаля,а затем неокрашенный дюраль.  Во-первых были ещё несовершенными красители. Во вторых краска давала лишний вес.
  Боевая авиация второй мировой войны имела маскирующую окраску. Сверху зелёную или пятнистую,снизу-голубую или серую.
(http://i026.radikal.ru/1704/4c/8586e7f75ca7.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s019.radikal.ru/i601/1704/7c/c2a588687f72.jpg) (http://www.radikal.ru)

Аналогичную окраску имели бомбардировшики и самолеты военно-транспортной авиации.
(http://s020.radikal.ru/i711/1704/5c/1b41cfaa6b0c.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s019.radikal.ru/i608/1704/43/8a8d2b0eb75e.jpg) (http://www.radikal.ru)

Послевоенная окраска гражданских самолетов в Советском Союзе, была довольно однообразна. Белый или серебристый фон с синей полосой и надписью Аэрофлот. Самолёты полярной авиации,имели красную полосу на бортах и хвосте.
(http://s013.radikal.ru/i325/1704/8a/19bffc74bfb5.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s19.radikal.ru/i192/1704/c8/adf63acbab87.jpg) (http://www.radikal.ru)

Военная авиация была :военно-транспортная,покрашена зеленой или шаровой краской, иногда борта летали "легендировано" в цветах Аэрофлота. Боевая,бомбардировочная и истребительная авиация были серебристые,со знаками отличия. Исключение составляли самолеты предназначенные для испытания дерного оружия( у них была окраска нижней части фюзеляжа и оперения,специальной белой краской).
(http://s019.radikal.ru/i625/1704/f7/c4a26fcd8352.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s019.radikal.ru/i613/1704/b7/6723f56adb11.jpg) (http://www.radikal.ru)

Если цвета окраски самолётов боевой авиации Западных стран были примерно такими же,то гражданская пассадирская авиация с начала 60-х годов "красилась" во все цвета радуги. Причём чисто белый цвет применялся редко,на самолётах частного владения. А вот компании придумывали всё новые и новые цвета и комбинации.
Вот подборка наиболее интересных ливрей...
Причём,конечно же,в основном приобладают светлые тона,но были примеры,когда компании красили подразделения или самолёты всей компании в черные цвета(например подразделения 757 старого Юс Айр).
(http://i023.radikal.ru/1704/e1/1b0982b28cfd.jpg) (http://www.radikal.ru)
 (http://s019.radikal.ru/i623/1704/b9/fb0311ae7991.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s020.radikal.ru/i704/1704/87/77f291545227.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s020.radikal.ru/i714/1704/40/3babd0290563.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s019.radikal.ru/i616/1704/aa/89cc7f20f73d.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s019.radikal.ru/i608/1704/5e/567f6eb699d9.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s019.radikal.ru/i632/1704/77/85010e6b834e.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s008.radikal.ru/i304/1704/6f/bfdcfa319d63.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s019.radikal.ru/i619/1704/08/aabe049a9ba3.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s010.radikal.ru/i312/1704/ee/8e2b26c2aede.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s008.radikal.ru/i305/1704/6f/9c595850eda0.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s020.radikal.ru/i719/1704/28/6439130aff56.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Батька от Апрель 20, 2017, 12:59:31 pm
(https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/564x/6b/39/c7/6b39c771242455a137e10d7a40d40931.jpg)
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Antea от Апрель 20, 2017, 03:14:46 pm
Класс....))) с огромным удовольствием почитала и рассмотрела фотографии
Очень благодарна
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Батька от Апрель 28, 2017, 12:39:53 am
Юнайтед согласился выплатить избитому полицией пассажиру компенсацию. Сколько миллионов, останется секретом.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Antea от Апрель 28, 2017, 07:32:37 am
.....
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Апрель 28, 2017, 12:41:43 pm
Юнайтед согласился выплатить избитому полицией пассажиру компенсацию. Сколько миллионов, останется секретом.

Вот и happy end.
 
"Пострадавший" при деньгах,его адвокат тоже,виновных наказали,компания извинилась и пообещала впредь платить до 10 тысяч,если кому понадобиться место( ребята,да за такие деньги плюс отель с едой,я готов уступить своё место,чес.сдово).

 Итак,все довольны,справедливость восторжествовала. Мир,дружба,жвачка..

А как же бабки,что компания потеряла на этом скандале?Где деньги,Зин?

Давайте в начале следующего года посмотрим на финансовый отчёт Юнайтед. И сравним его с этим годом... Очень большая вероятность(почти под 100%) что рентабеоьность компании останется практически без изменений.Все эти потери войдут так или иначе в стоимость билетов и за них заплатит потребитель.. (может не так прямолинейно,но по сути-именно так).
Нет,конечно же там где есть конкуренция,повышения не будет. А вот эклюзивные направления,например Ньюарк-Козумел, или Сан-Хосе,или Аруба и т д. Конечно же "учтут" потери. И все те води,холмсы,инвесторы и пр.кто клеймил позором,негодовал от безнаказанности,хлопал в ладоши от падения стаков Юнайтед,они при планировании поездки семьёй на отдых в алл инклюсив отель,сам этого не понимая заплатит за "артистизм" этого вопящего китайца и его зитрожопого адвоката..

То,что и требовалось доказать...

Памятник изобретателю камеры в телефоне и "Ютюба" еще не стоит?
Зато деньги на памятник "справедливый пассажир-свидетель" я уже сдал....
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: NY_Andy от Апрель 28, 2017, 04:51:16 pm
Юнайтед согласился выплатить избитому полицией пассажиру компенсацию. Сколько миллионов, останется секретом.

Вот и happy end.
 
"Пострадавший" при деньгах,его адвокат тоже,виновных наказали,компания извинилась и пообещала впредь платить до 10 тысяч,если кому понадобиться место( ребята,да за такие деньги плюс отель с едой,я готов уступить своё место,чес.сдово).

 Итак,все довольны,справедливость восторжествовала. Мир,дружба,жвачка..

А как же бабки,что компания потеряла на этом скандале?Где деньги,Зин?

Давайте в начале следующего года посмотрим на финансовый отчёт Юнайтед. И сравним его с этим годом... Очень большая вероятность(почти под 100%) что рентабеоьность компании останется практически без изменений.Все эти потери войдут так или иначе в стоимость билетов и за них заплатит потребитель.. (может не так прямолинейно,но по сути-именно так).
Нет,конечно же там где есть конкуренция,повышения не будет. А вот эклюзивные направления,например Ньюарк-Козумел, или Сан-Хосе,или Аруба и т д. Конечно же "учтут" потери. И все те води,холмсы,инвесторы и пр.кто клеймил позором,негодовал от безнаказанности,хлопал в ладоши от падения стаков Юнайтед,они при планировании поездки семьёй на отдых в алл инклюсив отель,сам этого не понимая заплатит за "артистизм" этого вопящего китайца и его зитрожопого адвоката..

То,что и требовалось доказать...

Памятник изобретателю камеры в телефоне и "Ютюба" еще не стоит?
Зато деньги на памятник "справедливый пассажир-свидетель" я уже сдал....

А у меня вот назрели философские мысли по этому поводу. Я с самого начала говорил что этот доктор был ЧМО, потому что как бы то ни было, он должен был подчиниться полиции, а не устраивать опереточную постановку. В результате, он остался при миллионах, а я при своем мнении...  ;D

Представляю что сейчас чувствуют те законопослушные пассажиры, которые вышли из салона и получили (а может и не получили) свою копеечную компенсацию. Чему это все учит молодое поколение? Что в эпоху камерных телефонов выгоднее вести себя как ЧМО?

С другой стороны, думаю что авиалинии все-таки извлекут какие-то позитивные уроки из этого фиаско. Вон Юнайтед уже поднял верхнюю планку компенсацию. Хотя в том случае наверняка хватило бы и прежней если бы они ее предложили.   
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Батька от Апрель 28, 2017, 05:45:58 pm
Роза Паркс вела себя как чмо.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: NY_Andy от Май 01, 2017, 10:29:17 pm
Роза Паркс вела себя как чмо.

If you say so. :)
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Батька от Май 02, 2017, 11:12:40 am
Southwest объявил, что прекратит практику overbooking, когда на рейс продают больше билетов чем мест в надежде что кто-то опоздает или не придет
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Батька от Май 02, 2017, 11:16:34 am
Действия смелого врача Дэвида Дао привели к положительным изменениям в соблюдении прав пассажиров всех рас и национальностей.

Неграмотная Роза Паркс, которая устроила похожую истерику на автобусе, помогла черным за счет белых.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Май 02, 2017, 11:44:26 am
Действия смелого врача Дэвида Дао привели к положительным изменениям в соблюдении прав пассажиров всех рас и национальностей.

Неграмотная Роза Паркс, которая устроила похожую истерику на автобусе, помогла черным за счет белых.

Ну да,получилось как в том анекдоте:"Все в говне,а тут выхожу я в белом фраке"...
Всё ты,Батька,прекрасно понимаешь,не будь занудой....

"А что молчим,так это от волненья...
От осознанья и просветленья..."(с)
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Батька от Май 02, 2017, 02:43:01 pm
У ОАО "Ильюшин" новый гендиректор - сын Дмитрия Рогозина.
Талантливая семья.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Батька от Май 04, 2017, 05:50:53 am
Росавиация решила лишить лицензий четверть коммерческих пилотов РФ.

http://www.kommersant.ru/doc/3288856
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Май 04, 2017, 09:10:45 am
Свежий ролик (недельной давности) о работе танкера.
Никогда не видел,как работает оператор заправки. У него оказывется два джойстика....

Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: smyx1212 от Май 04, 2017, 12:54:08 pm
Росавиация решила лишить лицензий четверть коммерческих пилотов РФ.

http://www.kommersant.ru/doc/3288856

Да, сертификация в россии вообще в зачаточном состоянии. А этот прецедент, показывающий, что даже росавиация проводя наведение порядка, фактически создает искусственных монополистов. Это абсурд и показатель того, что росавиация понятия не имела чем руководствовалась раздавая до этого сертификаты.

Формально, такой бардак уже давно. Я еще когда электриком работал (до 10-11года это было), застал скандал с, кажется, ЦЛАТИ, когда выяснилось, что эта организация является единственной по вопросам аттестации некоторых вопросов электрооборудования и экологии. Т.е. это не госконтора, выставляющая те или иные требования, а это госконтора проводящая сертификацию - получается абсурд, когда государство, в лице технадзора, консультируется само с собой же(с ЦЛАТИ); далее государство выставляет требования организациям, государство же следит за соблюдением этих требований, устанавливает методы обеспечения качества и торгует полным спектром услуг для обеспечения качества. Иными словами, еще более просто, по сухому остатку, гос-во не говорит "делайте зашибись, т.е. примерно вот так"(прицидентное право), а государство говорит "хотите работать - платите бабки".
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: smyx1212 от Май 05, 2017, 11:22:13 pm
https://www.facebook.com/DWrussian/videos/10158621217825472/ (https://www.facebook.com/DWrussian/videos/10158621217825472/)
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: smyx1212 от Май 06, 2017, 04:00:50 am
интерено ,вставятся ли на этот сайт видосы 360гр

https://www.facebook.com/cnninternational/videos/1236214596476677/ (https://www.facebook.com/cnninternational/videos/1236214596476677/)
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: NinaMoiseeva от Май 07, 2017, 03:47:53 pm
Kite

а че знаешь о боинге x-37?

че он все там по орбите шатается?  ;D
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Май 07, 2017, 04:42:43 pm
Kite

а че знаешь о боинге x-37?

че он все там по орбите шатается?  ;D

 Да вроде,как сел,намедни...
http://www.af.mil/News/Article-Display/Article/1175402/x-37b-orbital-test-vehicle-4-lands-at-kennedy-space-center/

Провел на орбите 700 суток.

 Я знаю об этой программе,в принципе,то же самое,что и все,кто читает СМИ и литературу.Хотя именно о Х-37,не очень много опубликовано.
В России,персоны близкие к службам разведки и ВКС-ПВО рассказывают кое что.Что то приплетают,с испугу.Но,в общем,направление,думаю,верное.


Считают,что имеет право на существование и такая версия:
"В течение последнего года, пожалуй, только уж совсем не интересующийся технологиями человек не слышал о «невозможном» электромагнитном двигателе EM Drive – бестопливной альтернативе ныне используемым химическим реактивным двигателям, который якобы нарушает третий закон Ньютона и способен генерировать реактивную тягу. Интереснее эта история стала в декабре прошлого года, когда китайское правительство заявило, что уже проводит испытания EM Drive в космосе. Чуть позже появилась информация о том, что и США проводят аналогичные испытания на борту секретного космоплана X-37B. Пять месяцев спустя эти слухи по-прежнему циркулируют в Сети.
Ходили также слухи о том, что Boeing ведет сотрудничество с самим изобретателем EM Drive, британским инженером Роджером Сойером, хотя Boeing позже заявила, что больше не заинтересована в этом устройстве
По официальной же версии, американское правительство проводит на борту X-37B исследования ускорителя с эффектом Холла, построенного компанией Aerojet Rocketdyne. Двигатель на эффекте Холла рассматривается в качестве еще одного многообещающего источника реактивной тяги, поэтому в настоящий момент его исследованием занимается NASA."


Видио посадки.Правда это было еще в 14-м.Но в принципе видно аппарат

Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Май 07, 2017, 08:35:58 pm
А вот как раз и видео сегодняшней посадки Х-37 подоспело....

Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Antea от Май 08, 2017, 02:07:48 am
Вы знаете, меня очень забавляет, когда люди часто говорят  - у меня сложный перелет...я устала...

Что ж там у тебя было сложного? - сидеть в кресле и журнал листать))) Сложный перелет был у твоих стюардесс, которые вокруг всех вас бегали, кормили и убирали за вами, и у пилотов, которые вас везли и управляли самолетом много часов, концентрируясь и не расслабляясь
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: smyx1212 от Май 15, 2017, 01:38:37 pm
Все события и персонажы вымышленные, любое сходство  с реальными событиями случайно

Пару месяцев назад дали задание "спроектировать" пару отверток под пару шлицевых гаек. Они должны были устанавливаться в тарированную ручку. Казалось бы, практически ерунда и проект на пару размеров, но пришлось перерыть кучу стандартов на гайки и отвертки.
В пятницу мне сказали, что отвертка не устанавливается ни в ручку, ни в гайку и вообще короткая... "Материли" меня раза 3-4. Первое что бросалось в глаза это то, что отвертки по чертежу идут на пазы 1,0 и 1,2; фактические шлици 1,2 и 1,1 на торце; а фактичсекие пазы у гаек 0,5 и 0,8. Последние цифры перемерялись дважды по нескольким образцам. После этого я еще раз гляжу ОСТ на гайки - 1,0 и 1,2.
В понедельник подхожу к ведущему технологу, и говорю, что бы имел в виду какую-то косячность гаек. Пока суть да дело, он что к чему соображать над этим пытается начать только после обеда. И единственное что делает, это звонит в тех.контроль механического цеха, что бы те проверели гайки. Те заявляют, что гайки соответсвуют ОСТ. Я иду к ним и смотрю вместе с ними, оказывается, что такие размеры паза заложены в техпроцессе. Опять иду за ОСТом, смотрим его в месте. Краем глаза я вижу, что в ТП есть единичные изменения - 3370А(3371А)(авиационные нормали) и вписаны соответсвующие ОСТы. Беру эти анулированные нормали в архиве, и выясняется что гайки до сих пор делаются по ним. Тем временем начальник инструментального отказывается ремонтировать отвертки под срочно поправленные чертежи, ибо у него реально завалы.
Т.е. получилось, что я закосячил с длиной посадочого места; инструментальный цех недошлифовал отвертки; а гайки вообе 37 лет выпускаются по старым размерам(кагбэ и хрен с ними, т.к. они на мелкую, не силовую, резьбу и покрываются лаком).
Еще и у тех гаек, которые я взял у рабочего первый раз, у гайки на М2 внешний диаметр был 3,0мм, а должен был быть не меньше 3,5 по всем стандартам - при повторных измерениях этого не обнаружилось(возможно, он перепутал и дал гайку на 1,6 с очень свободной резьбой, что позволило зайти калибру на М2; или, что еще менее вероятно, но вполне возможно, две произвольно взятые из коробки гайки были дефектными).
Разборка продолжается.
для понимания сути, фотка первых взятых гаек и их размеры. И немецкий стандарт на аналогичные.
(https://pp.userapi.com/c837333/v837333224/4645f/-RD8rav5j74.jpg)
(https://www.akros.cz/data/product/1024_1024/10054601-.jpg)



Тем временем, в пятницу же отзвонились еще из одной организации и пригласили на собеседование. В общем, думаю в начале июня еще раз съездить на пару дней в москву и область, протись по 3м конторам. 2 из них в одном районе области, думаю с ними уложусь и за день. Правда нужно прикидывать скорость перемещения электричек - конторы в разных поселках, но вроде приличные и старые.
Валить надо, а то дебилом останешься с этой оборонкой.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Батька от Май 15, 2017, 01:50:56 pm
Интересно,  сами делают отвертки?

(https://images.wihatoolsus.com/catalog/product/cache/1/small_image/295x295/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/7/1/71963_1.jpg)
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: smyx1212 от Май 15, 2017, 01:54:47 pm
в основном типа таких:
(http://vivovoco.astronet.ru/VV/PAPERS/TECHNICS/DANILOV_2/FIG24.JPG)
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: NY_Andy от Май 15, 2017, 11:39:05 pm
Вы знаете, меня очень забавляет, когда люди часто говорят  - у меня сложный перелет...я устала...

Что ж там у тебя было сложного? - сидеть в кресле и журнал листать))) Сложный перелет был у твоих стюардесс, которые вокруг всех вас бегали, кормили и убирали за вами, и у пилотов, которые вас везли и управляли самолетом много часов, концентрируясь и не расслабляясь

Ну что ж, вернемся от отверток к авиации, тем более что я только что заметил этот пост.

Я понимаю что Кайту мои размышления могут не понравиться, и я это по-человечески понимаю, но как человек не безразличный к тому каким образом я и другие люди попадают из точки А в точку Б, выскажу свое мнение.

У всех кто имеет дело с пассажирскими перевозками очень тяжелая работа. И у пилотов, и у стюардов (стюардесс), и у наземного персонала, о котором никто никогда не вспоминает, а зря. Вместе с тем все это не должно давать повод игнорировать те безобразия, авторами которых является руководство авиакомпаний.

Я поясню то что имею в виду на примере American Airlines. Несмотря на рекордные прибыли, получаемые АА после слияния с US Air, руководство АА продолжает гнобить пассажиров всеми доступными им методами.

1. Установка 10 кресел в ряд на 777 и сокращение ширины кресла до 17 дюймов.

2. Введение т.н. Basic Fares. Кстати Delta и United были первыми с этим нововведением, но АА использует эти fares как узаконенное мошенничество, и сами эти билеты настолько запретительные, что это вообще не лезет ни в какие рамки.   

3. Сокращение разрешенных размеров ручной клади до уровня ниже Спирита. Правда, Спирит немедленно сократил размеры своей ручной клади еще больше.

4. Самое главное: запланированное сокращение расстояния между передним краем кресла и спинкой следующего ряда (pitch) с 31-32 дюймов до 29-30 на региональных 737. Это уже совсем в духе Спирита, который летает с питчем в 28 дюймов.

Мы уже не будем говорить о том как американские авиалинии обувают своих пассажиров, удорожая свои frequent flyer программы и блокируя целые направления которые можно купить за майлы. В этой части, по объегориванию пассажиров конечно же лидирует Дельта, но Американ ее уверенно догоняет.

Поэтому, признавая все трудности работы с пассажирами, хотелось бы отметить, что "сложный перелет" это не выдумки нервных дамочек, особенно когда эти сложности искусственно создаются авиалиниями чтобы выжать из перевозки пассажиров все до последнего цента. Я уверен, что в увеличении количества скандалов и драк на борту, которое мы наблюдаем в последние годы, не последнюю роль играет и эта ликвидация of personal space.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Май 17, 2017, 05:44:15 am
Понимаю Энди. В чём то разделяю его возмущение.
Но коль затронута эта тема,абсолютно "не корысти ради,а токмо волею пославшей мя..." ,давайте попробуем разобраться в общей ситуации,складывающейся в области транспорта и авиационной отрасли в частности.
 
 
 Трудно найти и привести наглядные цифры,на бегу,с айфона,но думаю,что схематично получится проиллюстрировать основные идеи.

Нравится что то Кайту или нет,вопрос вторичный и к делу отношения не имеет.
 Понятно,что  не могу и не хочу выступать защитником авиакомпании. Я-лишь маленький винтик,большой и сложной транспортной системы страны,в которой(и для которой) работают,по некоторым оценкам 5,4 миллиона человек.

Понятно,что авиационную транспортную индустрию не могла не коснуться общая волна глобализации. Практически все пункты ухудшения сервиса,высказанные выше Энди,так или иначе с этим явлением связано.

Я не буду здесь приводить графики и формулы,поясняющую ценовую политику. Скажу лишь одно. Проанализировав цены на билеты за десять крайних лет поквартально,могу с уверенностью сказать,что цены,практически остались неищменными. На каких то направлениях чуть больше,на каких то-наоборот.

 В то же время,расходы авиакомпаний выросли очень сильно.
Например,стоимость самолётов,их обслуживание и ремонт,подготовка и тренировка персонала,плата за землю терминалов и содержание их в хорошем состоянии,стоимость диспетчерского имеавигационного обеспечения,расходы на заработную плату работников.... и много-много других расходов.
 Например,моя компания платит очень большие деньги контракторам. Тем,кто делает ремонты в аэропортах,поставляет продукты,воду,обслуживает самолёты на транзите,ремонтирует аэродромную технику,чистит спецодежду,обслуживает электросеть терминалов,содержит и ремонтирует водопровод и канализацию и т д.

Нужно очень внимательно посмотреть на доходы авиакомпаний США. Насколько я знаю,только несколько крайних лет,многие авиакомпании страны,вышли на положительную рентабельность. Все нулевые годы,индустрия,в основном,была на дотации. И лишь с 2011 года,начала выходить из продолжительного пике...

 Понимаю,что пассажирам это безразлично,но хотим мы или нет, слияние компаний (Американ с ЮСэйр,Юнайтед с континентал, Дельты с Норсвест),являлось вынужденной мерой,позволившей сохранить авиапарк,большинство работников и самое главное,позволило продолжать обслуживать направления.
 
 Думаю,что нужно быть справедливым и объективно посмотреть на общую тенденцию.
 Люди перестают ездить на поездах и автобусах,перестают использовать морской транспорт,как пассажирское средство(оставив его,как место круизов). Количество перевезенных самолётами  пассажиров, год от года растёт. Пропускная же способность аэропортов за этим ростом не успевает.Кроме того,большинство крупных аэропортов ,остаются в черте города и расширяться просто не могут.
 
Как заключение сказанному,могу сказать,что чаще всего,что мероприятия авиакомпаний,вызывающие недовольство и критику пассажиров,являются частью общетранспортной тенденции и проводятся не от хорошей жизни.

 
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Батька от Май 17, 2017, 07:23:51 am
Если бы не было компаний, которые успешны и рентабельны и неижменно восхищают пассажиров (singapore), доводы были бы убедительны.

Многие "трюки" авиалиний капитализируются на ошибках пассажиров, и ни в какой мере не связаны с ростом или даже удержанием лояльности. Соответственно, отношение пассажиров меняется от лоядьности к корысти, и далее - мстительности.

Раньше я называл этот эффект волмартизацией сервиса, но с тех пор Волмарт улучшил свой сервис.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Май 17, 2017, 08:31:56 am
Я попытался объяснить общие тенденции авиационной индустрии. Это касается в равной степени всех компаний. Сингапур эйр не исключение. Пока они выходят из положения довольно высокими ценами на билеты. Скидки у них бывают довольно редко и на второстепенные направления. Кроме того,общая политика Star alliance,куда входят помимо Сингапурцев и Юнайтед,например, заставит и их "дуть в ту же дуду".

(http://s008.radikal.ru/i305/1705/5b/27f2b07fd2bb.png) (http://www.radikal.ru)

Сравнение Американ со Спиритом не вполне уместно. Спирит,печально известен,даже среди лоукостеров.
Кстати,создание все большего количества лоукостеров,ещё одна тенденция,подтверждающая мои слова.

(http://s018.radikal.ru/i502/1705/b6/c6abf8b236dd.png) (http://www.radikal.ru)

При таком росте потока пассажиров,качество сервиса для т н "среднего" пассажира,безусловно упадёт.
 Это объективные законы. При соблюдении норм безопасности,а авиационный транспорт на сегодня-самый безопасный, должны неизменно упасть другие показатели при выполнении условия умеренности цен на билеты.

 Мало-помалу мы выходим к ситуации середины и конца 90-х.Когда при желании слетать из Нью Йорка в Париж быстро и с высоким уровня сервиса,можно было купить за 3,5-10 тысяч баксов билет на Конкорд. Ну а если нет таких денег,лети Американ за 400.

 В действии закон,рассказанный в бородатом анекдоте. Когда клиент,воспользовавшийся услугами вокзальной проститутки поймал её через неделю с возмущением,что теперь ходит в мандовошках... На что та резонно заметила:" Ты что,хочешь за 3 рубля в соболях ходить?"


 
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Antea от Май 19, 2017, 01:25:36 am
Кайт,
Вы знаете, меня заинтересовал еще один вопрос. Возможно его задавали где-то раньше.
Когда ты уже в самолете, пассажиров приветствует командир экипажа, который говорит сколько времени займет перелет и что мы увидим (через что пролетим). Рядом с ним в кресле второй пилот.
Вот собственно и вопрос возник: сколько нужно времени, чтобы второй пилот пересел в другое кресло, стал командиром? И приблизительно к скольки годам он может им стать?

Я понимаю, что авиакомкании разные, и величина их разная, и требования разные. Ну вот как, к примеру, у вас?

И еще интересно стало. Коллектив. Одни и те же стюардессы прикреплены на пару лет к одному и тому же самолету? Есть ли второй пилот, с которым вы летаете вместе во всех рейсах? Или все каждый раз разное - тоесть стабильного набора экипажа нет?
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Antea от Май 19, 2017, 02:45:58 am
А вообще, вы знаете, если бы мой муж был летчиком, я бы очень сильно переживала. У меня наверное сердце разрывалось бы каждый раз. когда он задерживается
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Май 19, 2017, 12:52:15 pm
Не думаю,что "переживания" по поводу близких людей,должны проявляться в большей степени при работе их в авиации,нежели в других отраслях. Я уже 1001-й раз пишу о том,что авиационный транспорт,на сегодня,является самым безопасным способом передвижения людей по свету.

 Да,в разных компаниях авиационной индустрии-разные правила и принципы обеспечения такта и непрерывности работы направлений.
Раньше,когда были самолёты с количеством членов экипажа 3-4 человека,старались придерживаться принципов единого экипажа,учитывая т н "слётанность" и "совместимость".
С поступлением повсеместно,самолётов с экипажем-2 человека,изменился принцип комплектования экипажей.
Считается,что при оснащении самолётов современной аппаратурой и разработки технологии работы членов экипажа,нет необходимости обучать экипаж комплектно. Каждый пилот компании должен  соответствовать  знаниями и уровнем подготовки, своей должностной позиции и выполнять свои обязанности,согласно AFM и SOP на каждой фазе полёта.
  Вот почему сейчас,практически в каждой авиакомпании с количеством самолётов выше 10,принята система комплектования экипажей вне комплекта.
 Лётная жизнь каждого пилота-разная. Кто то после авиашколы,идёт работать в санавиацию. Кто то работает в грузовых компаниях на лёгких типах.Кто то летает в региональных пвссажирских компаниях. На "серьёзные" типы приходят имея налёт не менее 3,5-4 тысяч  часов.  Большое количество пилотов,например в нашей компании,пришло после военно-воздушной академии и службы в ВВС,ВМФ или береговой охране.

 Нет чёткой регламентации временного интервала при переходе с кресла FO на капитанское. Более того,определённая часть пилотов,так всю свою лётную жизнь и отработают на правых креслах.Хотя,в принципе,при положительной работе,без явных нарушениях и предпосылок,сдача экзаменов и переход на левое кресло,не является задачей сверхсложной. В большинстве случаев,это занимает около 10 лет.

Если посмотреть на seniority list пилотов нашей компании,то видно общее количество людей по должностям. В общей сложности получается по 5 человек на одну машину (без учёта дочерних региональных и грузовых подразделений,там своя "кухня").

Список пилотов разделён по типам ,например 777, 767/757, 747,737/700/800/900,319/320/321,330 и т д. Далее идёт деление по хабам.
 В итоге получается,что в среднем с капитан с одним и тем же FO может встретиться раз-два за год, хотя бывает и чаще/реже.

 Кабинете экипажи (flight attendants) в принципе,организационно входят в одно подразделение с пилотами-flight operation но и тут можно совпасть с одной и той же бригадой несколько раз,можно и нет. Тем более,что у них в бригадах своё расписание по людям...
 
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Май 19, 2017, 07:57:01 pm


Авиашоу недельной давности. Три самолёта-три эпохи.
Пилотаж F-35. Красавец...
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Май 20, 2017, 07:10:35 am
Сегодня исполняется 50 лет со дня выхода на экраны, фильма Наума Бирмана-
"Хроника пикирующего бомбардировщика"....
Одного из немногих фильмов " лейтенантской прозы", показывающий суровую реальность войны..
"Лакмусовой" бумажкой этого фильма,для меня была реакция моего отца, человека, пришедшего из стен лётного училища "ускоренного выпуска",сержантом,на самолёт ПЕ-2.

Наверное,это был единственный фильм о войне, когда у моего отца я видел слёзы....


Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Май 20, 2017, 07:42:39 am


Вот так снимали этот фильм. Посмотрите и послушайте оператора картины.
Это было сделано очень профессионально для того времени.
Слов нет....
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: smyx1212 от Май 21, 2017, 02:13:43 am
https://www.facebook.com/NowThisFuture/videos/1575085095865998/ (https://www.facebook.com/NowThisFuture/videos/1575085095865998/)
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Antea от Май 21, 2017, 07:53:49 am
Не думаю,что "переживания" по поводу близких людей,должны проявляться в большей степени при работе их в авиации,нежели в других отраслях. Я уже 1001-й раз пишу о том,что авиационный транспорт,на сегодня,является самым безопасным способом передвижения людей по свет
Да скорее всего, есть просто категория людей (мам, жен, любимых), которые даже если ты на роликах на работу уехал, все равно волноваться за тебя будут. Потому что ты  - не просто муж. Ты -  родное и любимое)))

Кайт, спасибо, с интересом прочла и про экипаж, и про летную жизнь))
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: smyx1212 от Май 23, 2017, 08:08:35 am
Вопрос
Кто и по каким стандартам делает обрешетку для международного груза, а также стандарты на маркировку(трафареты и т.п)?
Спастба
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Май 23, 2017, 10:40:01 am
Честно говоря,никогда этими подробностями не заморачивался. Когда работал в "грузовиках",у нас было шесть видов контейнеров и пару видов палетов. Экипаж руководствовался  инструкцией по балансировке и весу. Контейнеры же готовили и грузили специальная бригада.
Всю тару и контейнеры для нас изготавливали на заводе,по-моему там же в Луисвилле.

 Вообще то,все положения и руководства по грузам можео найти в IATA.
http://www.iata.org/publications/Pages/air-cargo-tariff.aspx

 В штатах куча агенств и компаний,которые этим делом живут. Плати только деньги. Они тебе всё затарят и что нужно наклеят. И всё будет по правилам...
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: smyx1212 от Май 23, 2017, 12:42:19 pm
Спасибо.
Подобные "требования" уже встречал. Щас искал более подробно и нашел, что конкретно интересовало.
Для базы меня интересовал вопрос машиностроительных деталей, но пойдет и ГОСТ 23216 хранение, траспортировка и прочая хрень электротехнических изделий (http://meganorm.ru/Data2/1/4294830/4294830817.pdf). В частности этот ГОСТ рекомендует по интересующему меня вопросу ящики по ГОСТ 2991 (http://poddon74.com/upload/gost/gost%202991-85%20box%20up%20to%20500%20kg.pdf) и 5959 (http://poddon74.com/upload/gost/gost%205959-80%20up%20to%20200%20kg.pdf).
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Long от Май 25, 2017, 10:30:11 am


Авиашоу недельной давности. Три самолёта-три эпохи.
Пилотаж F-35. Красавец...


ммм на 2-33 хорошо так в разворот  вошел. Да, уж. 
Название: Re: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: smyx1212 от Май 25, 2017, 11:19:43 am
(https://pp.userapi.com/c638228/v638228943/446f2/jVjereGz7Do.jpg)
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Май 27, 2017, 09:18:58 pm
Интересные моменты предполетной подготовки самолета Rockwell B-1 Lancer. Также видны элементы предварительной подготовки экипажей

 
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Июнь 11, 2017, 10:01:07 am


Только недавно,кто то меня спрашивал о том,можно ли надеть современную кислородную маску одной рукой.И я попытался объяснить,что да-возможно.Для этого пальцем зажимается клапан и прежмнные шланги под давлением кислорода из балонов наполняются а после того как маска надета,клапан отпускается и шланги прижимают маску к лицу.Наверняка,остроумному конструктору пришла эта идея,после секса(или до него).

 
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: smyx1212 от Июнь 11, 2017, 12:07:43 pm
Надеюсь, для пассажиров какая-то упрощенная версия. :o
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Июнь 11, 2017, 12:28:25 pm
Ты ж наверное летал пассажиром...Перед взлетом бортпроводники показывают образец такой маски и рассказывают,как ее правильно надевать и затягивать

(http://s014.radikal.ru/i326/1706/93/1572a2733a0c.png)
(http://s018.radikal.ru/i511/1706/92/a215abf8abe0.png)

Каждая маска имеет химический генератор,который при работе имеет примерно 15-минутный запас кислорода.

(http://s018.radikal.ru/i513/1706/af/4ce2529fb35a.png)
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Батька от Июнь 11, 2017, 12:42:43 pm
Интересно, сколько масок обслуживает один генератор, и как это меняется когда авиалиния уплотняет кабину, уменьшая расстояние между рядами сидений и масок.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Батька от Июнь 11, 2017, 12:47:45 pm
A, нашел. 2-3 маски на цилиндр.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Июнь 11, 2017, 01:26:16 pm
Количество масок на цилиндр определяется расчетным путем при проектировании на заводе-изготовителе.На 737-х идет четыре маски на один генератор.
(http://s013.radikal.ru/i324/1706/7c/6f73e545af85.jpg) (http://radikal.ru)
(http://s013.radikal.ru/i324/1706/d3/3df205161637.jpg) (http://radikal.ru)
На каких то типах-на 2 маски один генератор,а где то и индивидуальные...

Следует знать,что общий расчет количества масок и генераторов,должен превышать общее количество сидений на 10%.Кроме того,в каждом самолете имеются несколько (от 2 до 6 взависимости от типа самолета) балоны с кислородом и несколько масок.(у бортпроводников свои есть)
(http://s019.radikal.ru/i620/1706/f0/1625d4d85948.jpg) (http://radikal.ru)

Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: smyx1212 от Июнь 12, 2017, 03:24:35 am
...
Только недавно,кто то меня спрашивал о том,можно ли надеть современную кислородную маску одной рукой.И я попытался объяснить,что да-возможно.Для этого пальцем зажимается клапан и прежмнные шланги под давлением кислорода из балонов наполняются а после того как маска надета,клапан отпускается и шланги прижимают маску к лицу.Наверняка,остроумному конструктору пришла эта идея,после секса(или до него).
Ты ж наверное летал пассажиром...Перед взлетом бортпроводники показывают образец такой маски и рассказывают,как ее правильно надевать и затягивать
...
У меня произошла двутрактовка предыдущего сообщения. Не совсем было понятно, современные маски для пилотов или типа такой системой ававрийные пассажирские тоже снабдят.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: voda от Июнь 13, 2017, 01:44:26 am
Без кислорода, мозг теряет сознание за 4-5 секунд. Другой вопрос, через сколько происходит потеря сознания когда в воздухе нехватает кислорода...
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Батька от Июнь 13, 2017, 08:00:49 am
Altitude - Moderate Activity - Sitting Quietly

25 000 feet - 2 minutes - 3 minutes

28 000 feet - 1 minute - 1.5 minutes

30 000 feet - 45 seconds - 1.25 minutes

35 000 feet - 30 seconds - 45 seconds

40 000 feet - 18 seconds - 30 seconds
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Батька от Июнь 16, 2017, 11:49:51 am
Пока коротал время из-за отложенного рейса, нашел полезную серию статей как различать разные виды самолетов.

http://travelskills.com/2017/05/22/planespotting-airbus-a320-family-differences/

Летел на МД-90, наследнике DC-9. Два мотора в хвосте, несимметричный расклад внутри (2+3).
Дельта славится старенькими самолетами, но вызывает уважение относительный комфорт и тишина в передней части самолета.
Не сходил проверить как там в хвосте. Наверное, шумнее. Впереди - только свист воздуха.
Механизм закрылков довольно шумный. Внутренняя громкая связь допотопная, с помехами и наводками.

К своему удовольствию, обнаружил бесплатный Вай-Фай для клиентов T-Mobile.

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/8a/Britishjet.md-90-30.hb-jib.arp.jpg/1200px-Britishjet.md-90-30.hb-jib.arp.jpg)
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Батька от Июнь 18, 2017, 02:51:20 pm
Airbus объявил А380plus, куда влазит на 80 пассажиров больше.

http://www.airbus.com/newsroom/press-releases/en/2017/06/airbus-presents-the-a380plus.html

Обычный А380 может усадить до 555 пассажиров (среднее число мест около 500).

Мне неуютно от мысли, что такое количество людей в одном месте может показаться лакомой целью для террористов.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: NY_Andy от Июнь 18, 2017, 09:02:19 pm
Террористам по барабану отправить на тот свет 540 человек или 575.

Мне неуютно при мысли о конфигурации. Как эту еще большую банку начнут упаковывать кильками, т.е. нами. Их пресс-релиз изобилует словами generous, comfort, innovative, и... 11 across. 2 самые главные цифры для пассажира это ширина кресла и pitch (как по русски?). Вот я бы и хотел посмотреть каковы будут эти цифры при максимальной конфигурации.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Июнь 24, 2017, 11:53:32 am
Airbus объявил А380plus, куда влазит на 80 пассажиров больше.

http://www.airbus.com/newsroom/press-releases/en/2017/06/airbus-presents-the-a380plus.html

Обычный А380 может усадить до 555 пассажиров (среднее число мест около 500).

Мне неуютно от мысли, что такое количество людей в одном месте может показаться лакомой целью для террористов.

Когда был построен и испытан гигант,для своего времени,самолёт АНТ-20, существовали также разные мнения о целесообразности таких машин. 72 пассажира в 30-х,соответствовали пятистам в наше время.
 Случайная катастрофа АНТ-20.наложила крест в проектировании и постройке многоместных пассажирских самолётов а СССР на долгие годы. По версии Илюшина и Туполева, этот фактор помешал запуску в серию ТУ-104 и ИЛ-18.

Но со временем стали появляться самолёты с большим количеством пассажиров.
Еще в конце 60-х,начал эксплуатироваться Боинг-747 с количеством пассажиров до 452 человек.36 лет этот самолёт успешно летал по миру (было выпущено свыше полутора тысяч машин),только увеличивая количество мест в салоне. Сегодня, восьмёрка берет на борт 582 человека плюс полтора десятка экипажа...

Вопрос терроризма касается не только авиатранспорта. Что делать? В такое время живём.

Нужно обеспечить безопасность перелётов самолётов. Это многоуровневая задача.И решают её несколько организаций,не только авиакомпания.

Лично я считаю оптимальным вариантом перевозку 120-160 человек самолётом среднего класса,типа Боинг -737-900ER или Айрбас А-320neo (ER) с экипажем 2/4 (пилоты/кабинный) на разные расстояния,включая ТА. Расчеты показывают,что рентабельность в этом случае не намного ниже "тяжёлых " самолётов,но несомненный выигрыш в безопасности,мобильности и возможности использования аэропортов с инфраструктурой несколько меньшего уровня.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: NY_Andy от Июль 02, 2017, 10:06:03 pm
Вроде слава богу пока отказались от идеи банить лэптопы и таблЭтки в ручной клади на рейсах из Европы. Теперь вместо этого решили вводить какие-то дополнительные меры безопасности, как всегда никакой конкретики.

Мне интересно насколько вообще обоснованы эти меры. Вот из ближневосточных аэропортов запретили провозить электронику в ручной клади. У меня как бы возникает вопрос - если на борт просочился лэптоп, в котором в литиевую батарею вмонтирована бомба, и эта бомба взорвется не в салоне, где все таки есть какой-то шанс ее потушить, а в грузовом отсеке, где это будет пздец, то какая на хрен безопасность. Я готов терпеть неудобства если в этом есть какой-то смысл но есть ли этот смысл? Я что-то неправильно понимаю или это чиновничий дебилизм?

Например, в аэропорту Абу Даби TSA уже сегодня проверяет все рейсы в Штаты, так что в JFK уже приезжаешь в домашний терминал. Так кому не доверяем, самим себе?
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Июль 03, 2017, 11:14:55 am
 Всё аэропортовские проверки,Энди,расчет на психов-одиночек.Основа основ борьбы с терроризмом на транспорте- упреждение.
Тем не мкнее,боюсь,что при взрыве,даже небольшого заряда в пассажирской кабине, тушить уже будет некому и незачем. В то время,как в багажнике,всё же есть шанс.Я уже описывал его устройство и системы сброса давления,пожаротушения и пр...
Но,опять таки повторюсь: главное- предупредить на стадии организации. Тьфу-тьфу,но уроки ,9/11, спецслужьы,похоже,что извлекли..
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: NY_Andy от Июль 03, 2017, 01:26:42 pm
Серьезно? Не знал. Тогда, пожалуй, имеет смысл и потерпеть. :)
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Батька от Июль 03, 2017, 02:21:01 pm
По-моему, только El-Al правильно делает эти проверки.

Например, нашли то, что искали. Взрывчатку. Дальше что?
В США, эвакуируют терминал. Все остановится на пол дня.
Название: Re: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: NY_Andy от Июль 03, 2017, 11:49:23 pm
Вот только сказал про Абу Даби как пришла весточка, что в аэропорту Абу Даби сняли бэн. Ну там очень серьезная секьюрити на мой непросвещенный, конечно, взгляд. Подвезло Этихаду, потому что их врагу Эмиратам в Дубае не сняли...
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: NY_Andy от Июль 05, 2017, 07:14:09 pm
Не, ну ты посмотри. Не успел я и рот открыть, как сняли бан из Дубая и Стамбула. Во как!
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: NY_Andy от Июль 13, 2017, 02:43:50 am
Все, электронные баны поснимали. Оставили только саудитам, что, в общем-то, хоть и справедливо, но очень уж бестолково. :)
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Antea от Июль 27, 2017, 12:58:02 pm
Кайт,
все хочу спросить и постоянно забываю))) Может быть , раньше уже кто-то спрашивал про это, поэтому извините если повторюсь с вопросом
Допустим, у вас рейс, вылет в 8 или 9 утра. Во сколько вы должны быть в аэропорту? Тоесть за сколько часов вы должны уже закрыть машину на паркинг лоте и войти в аэропорт?

И еще хочу спросить)) Предположим пассажир опаздывает на рейс на 20 минут. Тоесть посадка окончена. Может ли самолет ждать опаздывающих?
Насколько я понимаю, то не может. Попровьте меня если я не права, но логически думаю, что воздух и корридор расписан по минутам на несколько часов вперед. И если по плану сейчас наш вылет, то надо идти по графику
Исключения конечно бывают, когда на самом деле самолет ждет. Но это жизненно важные случаи. Или я не права?
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Antea от Июль 27, 2017, 01:00:25 pm
И еще один вопрос. Были ли вы внутри суперкомфортабельного самолета? Такого, на котором летают президенты и миллионеры))
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Июль 28, 2017, 10:01:17 am
Мы уже обсуждали как то это. Впрочем могу повторить.
Каждая компания предъявляет свои требования к этому вопросу. Но принцип у всех одинаковый. Всё упирается в общее количество часов рабочего времени,разрешённого нормативными документами для лётных и кабинных экипажей. Для внутренних рейсов рабочий день лётного экипажа не должен превышать 8 часов и 10 часов для международных рейсов. В это время должна быть включена преполётная подготовка и даже время на передвижение  при необходимости в качестве пассажира члена экипажа.
 Поэтому компанич,желая сэкономить время и деньги на дополнительном экипаже.уменьшает время на дополнительные мероприятия,кроме самого полёта.
Тем не менее экипаж согласно руководству должен прибывать в аэропорт за час до начала мероприятий по предпрлётной подготовке. Такой временной интервал необходим для того,чтобы определить полный состав экипаж и успеть вызвать резерв,при необходимости.В реальной жизни,диспетчер обычно уже знает,что экипаж будет полный,получив звонки. (Ну разве,что какой форс-мажор,типа дорожной аварии или внезапного поноса). Поэтому прибытие за полчаса в брифинг рум не наносит ущерба. Я же стараюсь приехать чуть раньше.Нк люблю состояние цейтнота и не спеша разобраться с бумагами,погодой,пройти медконтроль,провести брифинг и уйти в терминал.

Поэтому,если вылет в 8,то приезжаю на паркинг к 6 Ну а встаю дома в 4.

Согласно положению,регистрация пассажиров перед секьюрити заканчивается за полчаса до вылета.Но если  пассажир уже имеет бординг пасс,то после закрытия посадки работником  TMS и сдачей экипажу документов по загрузке,доступ в гейт прекращается.
 
Бывают ситуации,когда пассажир на посадку не явился,а его багаж уже загружен.приходится терять время и ждать разгильдяя. Но если,через 10-15 минут его нет,то следует команда на выгрузку его багажа и закрытие доступа в гейт.

Иногда бывает,что приходится ждать опаздывающих стыковочный рейс,в случае,например,если там следует группа туристов. Или. .отменяется следующий рейс по погоде или иным причинам. Часть пассажиров оповещается,но им нужно время прибыть в аэропорт раньше. И это учитывается.
 Во всех случаях задержки для ожидания опаздывающих пассажиров(кроме тех,чей багаж выгрузили),как правило,самолёт буксируется от гейта на стоянку и досадка опаздавших производится через трапы или специальные автобусы-лифтеры.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Июль 28, 2017, 07:39:07 pm
И еще один вопрос. Были ли вы внутри суперкомфортабельного самолета? Такого, на котором летают президенты и миллионеры))

Нет,на президентских самолётах я не был. На самолётах супер VIP был на выставках. Просто на экскурсиях. Такие самолеты есть в Тетерборо Нью Джерси, а я там когда то,когда приехал, классы брал. Мужики водили,показывали.

 На самолётах-"салонах", конечно же летал. И малым,помню в Елизово летели "салоном" командующего ДВО, генерала армии Третьяка. Не раз летал в "салонах" командующего ЧФ.
Летал самолетами нашего главкома в Остафьево.
 
Но это самолёты были не столько роскошные,сколько приспособленные для управления войсками с воздуха. Поэтому эти самолёты  имели места работы и отдыха. И конечно же там были смонтированы системы связи, как в простом симплексном режиме,так и в ситеме ЗАС. Причем на самолетах нашего,морского командования,стояли радиостанции трех видов для морской связи, авиационные и пехотные...
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: smyx1212 от Август 12, 2017, 10:03:57 am
Ольга Романова
5 ч ·

"В это солнечное субботнее утро хотим вам напомнить - в России нет неворуемых вещей, есть просто крепко привинченные.

Заправщики украли 700 литров топлива из самолёта "Казань-Анталия". Лайнер как раз готовился к вылету в Турцию. Если бы пилот не обратил внимание на лютый недолив, керосина не хватило бы даже на уход на второй круг в случае сложностей при посадке.

Шебутной пилот авиакомпании "Россия" поднял скандал, после чего выяснилось, что это не первый случай. Пришёл ещё один лётчик и пожаловался, что у него ломанули ещё почти 200 литров.

Теперь все пилоты на шухере, внимательно следят за количеством горючего в баках и, как говорится, требуют долива после отстоя пены. А полиция Казани нашла виновников и теперь разрабатывает новое, нетрадиционное применение заправочных шлангов." (Via Mash)
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Август 12, 2017, 12:04:33 pm
Ольга Романова пишет о вещах,ей не знакомых. И в которых она не разобралась. "Недолив" виден сразу же при заправке. Хотя такие цифры,как 200 кг и даже 800 не столь критичны при заправке самолёта на расстояние 3-4 часа. Неисправная крыльевая фара,например даёт повышенный расход 1-2%.

И вообще,воровство при заправке самолёта,на уровне механика, маловероятно. Надеюсь,что там не работают люди,готовые сесть в тюрьму. Да и без сговора с экипажем,который видит количество заправленного и ведёт расчет в полёте, это действие наверное вряд ли может иметь место....
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Батька от Август 12, 2017, 04:12:56 pm
Я читал, что (бывало) российские экипажи боятся уходить на второй круг, чтоб не прогневить начальство.

Что в США тоже было бы абсурдной выдумкой.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Батька от Август 12, 2017, 04:20:37 pm
Неисправная крыльевая фара,например даёт повышенный расход 1-2%.

737 сжигает более двух тонн топлива в час.
1-2% это 20-40кг/час, или бензобак малолитражки.
Или в пересчете на мощность, около 100-200 лошадиных сил.

Какая-то мощная лампа.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Август 12, 2017, 05:31:56 pm
Неисправная крыльевая фара,например даёт повышенный расход 1-2%.

737 сжигает более двух тонн топлива в час.
1-2% это 20-40кг/час, или бензобак малолитражки.
Или в пересчете на мощность, около 100-200 лошадиных сил.

Какая-то мощная лампа.

 Я не стал объяснять на пальцах...  Подумал,что понятно,

Нет,конечно же речь не идет о невыключенной лампе,тем более,что сигнализатор покажет невыключение и обесточить лампу возможно фьюзом на задней(боковой) панели.

 Нет,тут речь идет о неубранной до конца или полностью подкрыльевой посадочной лампе.На многих современных самолетах,посадочные лампы ,помимо передней стойки,выполнены в крыле и являются его частью,закрытые прозрачным колпаком.Но на некоторых самолетах,эксплуатируемых,кстати и сейчас,подкрыльевые посадочные лампы выполнены убирающимися.



На 737 классике,например,очень интересная система отклонения этой фары
(http://s018.radikal.ru/i522/1708/5f/63b214b179a5.gif) (http://radikal.ru)

(http://s019.radikal.ru/i609/1708/96/454e3d3443d1.jpg) (http://radikal.ru)

Но привод выпуска и уборки такой фары,обычно вот такой
(http://s11.radikal.ru/i183/1708/ae/7265c59fbc2e.jpg) (http://radikal.ru)
(http://s019.radikal.ru/i627/1708/9f/47b1eae525a4.jpg) (http://radikal.ru)

И это очень хорошо,что механик в данном на фото случае,обильно смазал этот механизм и правильной(судя по цвету) смазкой.Увы,но бывает и другое.
Узел или не смазан.Или смазан не той смазкой.И в условиях низких температур.При попадании влаги,бываюь случаи неуборки.Электромотор выключится при нагрузке во избежания воспламенения,а фара останется в недоубранном(или полностью выпущенном) состоянии.

 Нет,конечно же на безопасность полета это не повлияет,но будет посоянно гореть лампа на щитке и "улетят в трубу" как раз эти проценты.
(http://s014.radikal.ru/i326/1708/3a/d95bc50f65bf.jpg) (http://radikal.ru)



 
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Батька от Август 12, 2017, 05:48:18 pm
Полезная информация. Я о механизации фар не знал.
Такая сковородка на скорости близкой к звуковой, наверное может стоить 100лс.

Сегодня рассматривал бомбардировщики второй мировой (B-17, B-25/26), у тех привычные мне фары в кромке крыла, закрытые обтекателем.

А рядом - непонятный воздухозаборник, тоже в кромке.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Батька от Август 12, 2017, 06:04:32 pm
Вот эта дырка, а далее на верхней плоскости - соответствующие щели.

(http://rus2usa.com/forum/gallery/6_12_08_17_6_03_11.jpeg)
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Август 12, 2017, 06:37:44 pm
Похоже,что это интэйк для суперчарджера. Его часто делали именно в кромке крыла. Тем самым создавая дополнительной давление Р на впускном тракте,не расходуя при этом мощности двигателя. Уже на скорости св.200 км/ч двигатель выходил на мощность 75-80% от максимальной.

 На некоторых моделях воздухозабопники нагнетателей ставили  под моторами,где то над ними. Но в крыльях было очень остроумно. По моему и на наших истребителях где стояли нагнетатели тоже были воздухозабопники в крыльях. Мы где то на том ещё форуме ставили фотографию...
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Батька от Август 12, 2017, 08:12:38 pm
Вроде нашел. Один - воздухозаборник для мотора, второй - воздух для интеркулера.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Август 12, 2017, 08:41:52 pm
Да,я тоже посмотрел.Похоже,что правильно...


(http://s019.radikal.ru/i629/1708/d4/e2d15730bde7.jpg) (http://radikal.ru)
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Август 19, 2017, 09:36:58 pm
(http://s16.radikal.ru/i190/1708/62/d645b1bd2fed.jpg)

Улетел Петр Степановис Дейнекин.Наш,Балашовец.Из тех,настоящих Главкомов,летащих на всем,что летать может и что летать не должно.Летвший до последнего своего дыхания.
 Еще накануне летал в день ВВС на Дугласе DC-2,показывал эту машину людям на авиашоу
 
А сегодня его не стало....

 Вечная память,Степаныч!
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Long от Август 21, 2017, 01:56:30 pm
Я читал, что (бывало) российские экипажи боятся уходить на второй круг, чтоб не прогневить начальство.

Что в США тоже было бы абсурдной выдумкой.

Это действительно абсурд. и чушь собачачья. Однако, Бать, а почему ты уверен, что для РФ это реальность?
Если принимать на веру мнения таких экспердов как Романова или там Фельденгауэр... ну тогда нужно перестать наверное врать про то, что сам летал. или нет? :P
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Батька от Август 21, 2017, 02:05:08 pm
https://m.gazeta.ru/social/2016/03/21/8135171.shtml

«За второй круг могут лишить премии»
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: smyx1212 от Август 27, 2017, 06:57:22 am
Кто-нибудь вкурсе, как происходило топливопитание ротативных двигателей?
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Август 27, 2017, 07:50:49 am
В ротативных двигателях,неподвижным был коленчатый вал,а вращался блок с цилиндрами.
Поэтому подача горючей смеси осуществлялась через картер и окна в цилиндрах при ходе поршня в НМТ.

 (http://s018.radikal.ru/i519/1708/6a/f392585364a8.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: smyx1212 от Август 28, 2017, 06:14:09 pm
Ну, это-то я где-то читал. Больше вопрос идет  о том, как подвести топливо от бака к вращающемуся двигателю.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Август 28, 2017, 07:36:58 pm
(http://i066.radikal.ru/1708/0d/0f8fb5428184.jpg) (http://radikal.ru)



 Насколько я понял,система была "мотоциклетная", то есть с продувочными окнами.Топливо подавалалось из карбюратора,в картер,через полость в одшипнике,или в коленвале. Воздух подавался,через регулируемый клапан. Например на двигателях Гном,пилот должен был открыть дроссельную заслонку карбюратора и выставив рукоятку управления воздушными клапанами "на глазок",произвести запуск двигателя. Обороты при этом практически не регулировались.Двигатель работал на максимале. при посадке просто перекрывалась подача топлива или выключалось зажигание....
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Сентябрь 02, 2017, 08:21:14 pm


 Это работа кнопки "приорити" сайдстика 320-го айрбаса.
 В принципе,очень полезного и надежного изобретения.Но.... если действия экипажа согласованы. А если нет?

 Одна из причин,почему я преклоняюсь перед конструкторской мыслью разработчиков айрбаса,но предпочтение отдаю все же боингу.
Это далеко не первая причина в перечне...
 
Что то не сразу заиграл верхний ролик.Может быть этот лучше
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Long от Сентябрь 04, 2017, 02:34:46 pm
https://m.gazeta.ru/social/2016/03/21/8135171.shtml

«За второй круг могут лишить премии»

А так же пенсии, водительского удостоверения и права наследства  :P ;D 8)
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Сентябрь 26, 2017, 12:06:39 pm
"К сожалению, мы вынуждены констатировать, что в авиакомпании ВИМ-АВИА сложилась тяжелая экономическая ситуация. Закончились оборотные средства, финансирование заморожено, и приостановлено обслуживание в аэропортах.

В данный момент мы продолжаем переговоры с финансовыми структурами о поддержке авиакомпании, для нормализации ситуации и скорейшего вывоза пассажиров. Авиакомпания рассчитывает на поддержку госорганов, а также партнеров из туристической отрасли.  И поскольку авиакомпания не может осуществлять полеты без дополнительного финансирования, мы планируем введение внешнего антикризисного управления.
Мы принимаем все возможные меры для скорейшего вывоза пассажиров."(с)

В принципе,я этого в какой то степени ожидал.
Единственно было не ясно,кто пойдёт за Трансаэро первым.У ВИМа всё же было,какое то преимущество ,в виде крепкой поддержки лиц " приближеных" к императору. Но, похоже,что наступил момент,когда главенствует принцип "каждый сам за себя".
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Сентябрь 26, 2017, 05:40:19 pm
https://www.wsj.com/articles/u-s-to-curb-russian-military-flights-over-american-territory-1506402871

Администрация США готовит решенио о прекращении полетов над своей территорией российских военных наблюдателей,в рамках программы "Открытое небо".
 Поводом для этого решения послужили нарушения российских экипажей и пролеты над местами,ограниченными для полетов (например Вашингтон ДС и Белый дом или недавний пролет над местонахождением с визитом президента США в Нью Джерси,несмотря на предупреждение).Помимо того,Россия закрыла доступ американским самолетам по программе,в Калининградскую область.

 Думаю,что это решение назревало давно. После того,как Дельта,практически ушла из России.Несколько сезонных рейсов-это ничто. Слышал,что и Аэрофлот оганичат до минимума.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Сентябрь 26, 2017, 08:12:11 pm


Красивый ролик Ф-35.В разной конфигурации и в разных эпизодах работы.Рекомендую
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: smyx1212 от Сентябрь 26, 2017, 08:29:53 pm
... Думаю,что это решение назревало давно. После того,как Дельта,практически ушла из России.Несколько сезонных рейсов-это ничто. Слышал,что и Аэрофлот оганичат до минимума.
Аэрофлот из россии уйти хочет?..
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Сентябрь 26, 2017, 09:56:41 pm
Нет,конечно.Ведь речь идёт о мерах,принимаемых американской администрацией,в сфере авиации.
Закрытие "открытого неба" (интересная игра слов) весьма характерный и очень неприятные эпизод в цепи закрывающихся совместных проектов.

 Это только на словах всё просто. Под этот проект выделялись немалые деньги (американской стороной),содержались самолёты,готовились экипажи и специалисты по обслуживанию. А тут-раз и всё! Кроме того,это был один  из элементов хоть какого то доверия при условии тотального неприятия за крайний год.

Аналогично и с Аэрофлотом. Нет,конечно же люди будут летать в штаты. Есть куча рейсов с пересадкой.Но закрывать представительство,кусок терминала,выходить из расписания и терять много чего ещё в этой связи- думаю неприятно.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: NY_Andy от Сентябрь 27, 2017, 12:19:19 am
Я не думаю что это так просто - взять и закрыть Аэрофлоту полеты в США. Наверное, это может быть сделано в рамках санкций, но скорее уж Аэрофлот сам сократит свое полеты в США по банальной причине отсутствия спроса. Может быть, для начала в Майами и ЛА?

Или Аэрофлоту на руку уход конкурента, как думаешь?

Вообще-то для российской авиации наступают тяжелые дни. Сингапур теперь летает вместо Москвы через Манчестер из Хьюстона. Отменили Москву Кэтэй Пасифик и даже Люфтганза. Это не политика, это экономическая жопа.

Странно. Я посмотрел JFK Wiki, обычно там довольно аккуратно и быстро апдэйтают изменения в рейсах, а там Москвы вообще нет, даже в сезонных направлениях. Хотя Дельта обещает возобновить полеты в мае как и в этом году.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Сентябрь 27, 2017, 01:14:46 pm
Мне очень хорошо заметно "включение реверса" американских компаний и верхов администрации во взаимоотношениях с РФ.
 Если в начале 90-х было очень сильное,порой черезчур, сближение и помощь по всем направлениям,то сейчас постепенно закрывается всё.
 
 В своё время,руководством Дельты был сделан довольно опрометчивый шаг.Руководствуясь интересами бизнеса и прибыли,Аэрофлоту была оказана весьма существенная помощь по переходу на самолёты типов Эйрбас и Боинг,в освоении трансатлантики(до этого Аэрофлот выполнял рейсы на Нью-Йорк и Вашингтон,раз-два раза в неделю с посадкой в Шенноне) во вхождению в клуб Скайтим. Одно время,Дельта получала диведенты от этого.Потом наступил обычный "кидок" с выдавливанием из бизнеса. И Аэрофлот,практически на всех американских направлениях остался один.
 Но возможное закрытие линий,мало связано с бизнесом. Очевидно речь идёт о минимизации активности спецслужб,которые традиционно присутствуют в представительствах авиакомпаний.

 По всей видимости,будет возврат к нулевому варианту холодной войны,когда поначалу прямое авиационное сообщение отсутствовало вообще,а концу 70-х после обмена визитами на высшем уровне,была открыта линия ПанАмерики на 747-м без посадки из НЙ и уже упомянутые два рейса в неделю в НЙ и Вашингтон на ИЛ-62/ТУ-154 с посадкой в Шенноне.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Antea от Сентябрь 27, 2017, 01:24:41 pm
Мой вопрос может быть детским. но я действительно хочу знать: сколько стоит один полет, один пассажирский рейс?

Берем боинг. Сколько топлива надо туда залить чтобы совершить рейс дилтелный перелет, например франкфурт - токио, или франкфурт -вашингтон?   (включая цена топлива, уборка салона, оплата за работу стюардессам и за работу пилотов, плюс еда на борту)
Сколько может быть себестоимость такого рейса? Я так понимаю, что вся сумма делится на количество мест в каждом классе, и тогда определяется цена билетов
Или я полностью не права
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: NY_Andy от Сентябрь 27, 2017, 05:53:55 pm
Нет. Цена билетов определяется спросом, а не ценой на топливо. И даже не спросом, а тем как этот спрос просчитывается компьютером авиакомпании. Поэтому мы и наблюдаем иногда цены в ранге $500-600 на некоторые рейсы в 300-600 миль. И всего $250-350 на трансконтинентальные перелеты из тех хабов где больше конкуренция.

Конечно, стоимость топлива играет свою роль, но, к примеру, если из твоего хаба в пункт назначения летает только одна авиалиния - ты попал. :)  Потом есть такая вещь как fare wars, когда авиалинии ставят заведомо смешные цены чтобы забить конкурента. Ценообразование в пассажирской авиации это очень флюидная штука.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Сентябрь 27, 2017, 06:36:15 pm
14 сентября с г ,произошла авария самолета ТУ-22м3 в Шайковке.Сразу отвечу на вопрос о том почему авария а не поломка.Потому,что вопреки заверениям командования ВКС,самолет восстановить и облетать (даже прогоном по РД) вряд ли не получится.
 (http://s015.radikal.ru/i330/1709/f2/5c0d4560b5c8.jpg) (http://radikal.ru)

 Сегодня опубликовано видео этого взлета с выкатыванием


 Официальная версия-отказ (в третий раз) датчика указателя скорости. Боюсь ошибиться,но на этом типе по РЛЭ,подтверждение штурмана "скорость растет" поступает на скорости около 50км/час. Здесь же похоже ребята просто зевнули." Рубеж" они судя по времени разгона ,прошли.Учитывая,что судя по всему канал указателя скорости штурмана работал,то взлетать командир по идее с этим отказом мог.
 То,что заправленный "по пробки" самолет не рванул,считаю чудом.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Сентябрь 27, 2017, 08:10:34 pm
Что касается определения себестоимости авиаперевозок... Вопрос поставлен абсолютно правильно и никоим образом детским не является.Энди немного повело не в ту сторону :)  Тут речь не идет о коммерческой цене пассажирского рейса.Это,как раз то,что с себестоимостью перевозок если и сочетается,то не напрямую.Часто бывает,что компания выполняет рейс,явно убыточный.(по себестоимости).Но например,если в расчеты включаются отчисления от туристических фирм или скажем теплоходных линий,отелей и пр,то авиакомпания все равно имеет прибыль.

 Сложно ответить на вопрос о себестоимости авиаперевозок в пределах одного поста или даже одной темы форума. Это изучают в университетах,защищают докторские... Этим занимаются большие подразделения в авиакомпаниях. У нас,например,на этом направлении работает большой отдел в несколько сот сотрудников, где есть расчетно-аналитическое подразделение (каждый второй с PhD) айтишники и еще пару отделов,назначение которых я себе смутно представляю.

 Но раз начал об этом писать,то попробую очень сжато и схематично изложить.

Авиарейсы бывают регулярными и нерегулярными.(как половая жизнь :)  )
 Регуярные-это рейсы по расписанию и планируемые из года в год чартерные перевозки.Нерегулярные-это непланируемые чартеры и технические рейсы(например перегон борта,взамен неисправного) По понятным причинам,себестоимость у этих рейсов будет разная.

 Разная себестоимость будет на внутренних и международных рейсах,коротких и длинных.Хотя зависимость себестоимости от расстояния не линейная.

Если взять основны статьи затрат из которых складывается себестоимость перевозок,то это будут:

1.Затраты на оплату труда летного состава и бортпроводников,наземного персонала службы движения авиакомпании.(работники фронтдесков,провожающие.встречающие,регистрирующие,считающие и пр)

2.Отчисления на социальные нужды,медстраховки,401K и пр

3.Стоимость авиационного топлив,смазочных материалов,кислорода,воды в умывальниках,питания для пассажиров,одеял,подушек,наушников и пр.

4.Амортизационные расходы на воздушное судно,стоимость поддержания его в исправном состоянии(плановые и внеплановые ремонты,модернизации,улучшения салона,установка wifi и пр)

5. Плата за лизинг и аренду ВС(если самолет не собственность АК)

6. Затраты на плановые или внеплановые ТО и ремонты самолетов контракторами (например в аэропортах не являющимися хабами или на транзитных посадках)

7. Затраты на капитальные ремонты самолетов на ремонтных предприятиях,не входящих в структуры АК

8. Затраты на аэродромное обслуживания своими подразделениями или контракторами(буксировка,подача трапа/гейта,осмотры,заправка,очистка туалетов,подсоединение наземных кондиционеров/отопителей.и пр)

9.Затраты на аэронавигационное обслуживание в зоне аэропорта и на маршруте

10. Сборы за метеорологическое обеспечение

11. Затраты на обязательное страхование самолета,летно-технического состава,ответственности перед пассажирами,груза и пр.

12. Затраты на содержание агенств,касс и рекламы.

Каждую статью расходов при определении себестоимости можно расписать с приложением расчетов и формул.Ну это мне нужно лезть в учебники по которым я занимался в колледже.

 Там тоже все не так просто.Например,расчет стоимости терминала.Тут тоже различия от формы собственности и налогов штатов... Тут,я думаю,Батька в теме.Он может о формах лиса расказать лучше меня.и о всех видах коммунальных затрат.
 Правда тут есть специфика багажных услуг контракторов(если не свои).Там дерут три шкуры за страховку грузчиков,потерю багажа,доставку багаже нарочными,багажные карусели и пр...

Ну это вкратце и схематично...  Думаю,что вы понимаете,что авиакомпания выходит в плюсы только 1.в случае дотаций государства(вот почему так шикарно выглядят АК нефтяных стран,Эмираты,Саудиты,Катары и Бахрейны и Аэрофлот там же) 2.Хорошей логистики и экономии на всем,включая спички 3.Если половина флота компании работает только на хлебный чартер (ЮТЭйр,ВиМАвиа-почти банкрот,Трансавиа-уже банкрот) 4.Высокие цены на билет (Эль Аль)
5.Большим флотом,соединением с другими АК победнее,получение их флота и маршрутов (Дельта,Юнайтед,Американ)

 Готов ответить на вопросы и обсудить....
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: smyx1212 от Сентябрь 28, 2017, 11:41:56 am
Бегло порыл некоторые цифры, можете окупаемость сами считать:
Цена боинга 737-800 (https://ru.wikipedia.org/wiki/Boeing_737_Next_Generation), примерно $93,3M. Загрузка до 189 пассажиров.
Расход топлива около 3200л/час, это в деньгах примерно $1,4К/час.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Батька от Сентябрь 28, 2017, 12:02:26 pm
Я думаю, что чартерный рейс - неплохой индикатор себестоимости, если считать что на популярных направлениях прибыль невысокая.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Antea от Сентябрь 28, 2017, 02:30:11 pm
Нет. Цена билетов определяется спросом, а не ценой на топливо. И даже не спросом, а тем как этот спрос просчитывается компьютером авиакомпании. Поэтому мы и наблюдаем иногда цены в ранге $500-600 на некоторые рейсы в 300-600 миль. И всего $250-350 на трансконтинентальные перелеты из тех хабов где больше конкуренция.

Конечно, стоимость топлива играет свою роль, но, к примеру, если из твоего хаба в пункт назначения летает только одна авиалиния - ты попал. :)  Потом есть такая вещь как fare wars, когда авиалинии ставят заведомо смешные цены чтобы забить конкурента. Ценообразование в пассажирской авиации это очень флюидная штука.

Энди, спасибо за пояснение. Конечно! Я совсем забыла , что естьи  такая фишка, как сниженные цены, особенно это выгодно, если бронируешь за несколько месяцеы вперед

Но увы, в моей жизни так не получается)) Я не могу покупать билеты сегодня в Португалию на рождественскую поездку
Это как в Королеве Марго (А,Дюма), кажется граф де Коконас ответил: "Откуда я знаю, что я буду делать сегодня вечером?"
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Antea от Сентябрь 28, 2017, 02:36:05 pm
Кайт, все внимательно прочла, все ваши пояснения по моему вопросу. Встречных вопросов у меня быт не может, я далека от техники как от Антарктиды)))
Но хочу сказать вам главное. Благодаря вам, блоагодаря вашей теме и всему, что вы всегда детально пишете и разъяснятете, ко мне постепенно пришло понимание, как много людей отвечают за меня и в воздухе, и на земле, как много серьезной подготовки перед полетом\и во время, как много служб и высококвалифицированных людей наблюдают за мной, пока я в воздухе листаю журнал и страдаю от ерунды...

Кстати, настоятельно рекомендую Энди показать эту тему своей супруге, которая тоже летать боится (если я правильно помню).
Именно благодаря таким темам, раскрываются глаза на авиацию в целом, даже самому далекому от нее человеку
Я по себе сейчас заметила, и гордо могу сказать - я больше не боюсь летать)))
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: yohoho от Сентябрь 29, 2017, 08:27:49 am
судя по тому что пассажиров будет вывозить гтк россия (http://echo.msk.ru/news/2064506-echo.html)    ;D ;D  дела в датском королевстве весьма и весьма ....     скоро при сбоях в метро пассажиров будет возить гараж особого назначения.

народ ржет, что это - все что из оставшегося еще может летать.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Сентябрь 29, 2017, 09:54:32 am
Насколько я понял,ГТК "Россия" давно имеет подразделение для обычных пассажирских перевозок с хабами в СПб и Внуково. Принцип "доктор ещё немножечко шьёт" является характерной особенностью современной российской авиации.

 25 самолётов ВИМАвиа (Владимира Ивановича Меркулова,я когда то видел в главке) погоду на рынке не делали.Это не Трансавиа.  Думаю,что если и красные крылья завтра исчезнут-мало кто вспомнит.

 Тут другое интересно. Ребятам с ВИМа после Крымнаш,выкрутились руки с полётами в Симферополь. При этом пообещав самые лакомые куски на чартерах и внутренних перевозках. Ребята раскатали губу,взяли в лиз десяток 777.
И...как всегда "кинули".

 Помните,когда киданули Трансаэро,я написал "первый пошёл".
Это было не предвидение-это обычное знание страны...
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: yohoho от Сентябрь 29, 2017, 12:04:35 pm
я так понимаю чтобы путинские соколы не разучились летать они "тренируются на кошках" - возят народ из Питера в москву. сам летал таким рейсом. рейс как рейс. даже печеньку дали. одну. а потом сразу бомбить воронеж.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Батька от Октябрь 01, 2017, 10:04:40 am
Пролетая над Гренландией, новый аэробус А-380 испытал частичное разрушение одной из турбин и сопутствующее повреждение крыла.

http://www.bbc.com/russian/news-41457264

Экипаж отключил неисправную турбину и долетел до ближайшего аэропорта на оставшихся трёх.

За пассажирами выслали два Боинга 777, на каждом из которых две турбины.

(https://ichef.bbci.co.uk/news/375/cpsprodpb/8DC0/production/_98088263_22046146_1584623314916873_3392699967052268143_n.jpg)
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Октябрь 01, 2017, 02:24:06 pm
Действительно,довольно неприятная поломка.
 Думаю,что нервов попортило и экипажу и пассажирам.

Понятно,что на трех можно было безопасно идти,но никто не мог оценить реальное повреждение силового набора крыла и самое главное насколько хватит вытекающей гидравлики.Перерытие контура думаю мало что дало бы. Но повезло. Гидравлики хватило(видимо запас на 380-х приличный)
 
 Уже после посадки.гидрашка продолжала течь и куски мотора сыпаться.
 Emergency services reported hydraulic fluid leaking from the engine. A runway inspection discovered debris on the arrival runway, which needed to be cleaned before the runway could be reopened.(c)

Это первая серьезная проблема с двигателем GP7270 . С Трентом 900 до этого были проблемы (если кто помнит я рассказывал). А вот моторы Альянса,ходили надежно и с хорошими характеристиками по шумности,экономичности и ресурсу. Не понятно,что послужило причиной,такой сеерьезной поломки.

(http://s41.radikal.ru/i091/1710/96/81d966b1bb1d.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s018.radikal.ru/i505/1710/1d/dcb8ddc2cd1a.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s019.radikal.ru/i606/1710/33/7cdd367c70fe.jpg) (http://radikal.ru)

Из кинематической схемы в разрезе видно,что произошеел обрыв вентилятора,по опорным подшипникам.

(http://s009.radikal.ru/i310/1710/8b/3b11bb90bdbb.jpg) (http://radikal.ru)

Старые и мудрые вочары-пилоты и бортачи,когда то учили меня-школяра.Обрыв "по телу",т е по валу ли по корпусу крыльчатки,означает с большей степенью вероятности,усталость металла.Обрыв же по подшипникам (скольжения или качения),обычно свидетельствует о проблеме со смазкой.
 Падение давления,должна была "поймать" автоматика и аварийно выключить двигатель. Здесь же произошло явно что то нештатное....

 
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: yohoho от Октябрь 02, 2017, 11:00:45 am
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Октябрь 08, 2017, 07:54:15 am
 "А теперь,уважаемые пассажиры,пристегните ремни и наш пилот 1класса Василий Пупейник,попытается всю эту ...уйню поднять в воздух посадить..." (из анекдота)

Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: yohoho от Октябрь 08, 2017, 10:10:15 am
это называется : экскурсия. посмотрите налево , посмотрите направо. а так напрашивается вывод, что пилотам не помешает преподавать экстремальное вождение.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Батька от Октябрь 08, 2017, 11:23:11 am
Как только задние стойки выдержали такое издевательство.

А что, посадка крабом без коррекции перед касанием - стандартная процедура в А-380?

Боинги садятся креном, наверное у аэробусов задние стойки особые, поворачиваемые?
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Октябрь 08, 2017, 11:49:47 am
Поворотной стойкой традиционно является передняя.Видно два мощнных гидроцилинда,отвечающих за поворот стойки
(http://s018.radikal.ru/i517/1710/e0/4276de4352f3.jpg) (http://radikal.ru)

 (http://s019.radikal.ru/i626/1710/e6/6ed71e3a5fb3.jpg) (http://radikal.ru)

А вот задние стойки,очевидно не поворотные,хотя работают,судя по амортизаторам и рычагам подвески независимо ...
Довольно мощное устройство.Думаю,что выдержит приличнкю нагрузку при посадке.Что,впрчем ролик и продемонстрировал

(http://s009.radikal.ru/i308/1710/57/173f0e0b7b51.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s11.radikal.ru/i183/1710/3e/0be1366a289f.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s018.radikal.ru/i528/1710/e8/7c723654314d.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s012.radikal.ru/i319/1710/fe/d6c1be18a13e.jpg) (http://radikal.ru)
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: yohoho от Октябрь 08, 2017, 11:55:35 am
с ума сойти! все трубочки,  провода. все неприкрытое. представье если у вас артерии и вены по поверхности кожи будут.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Батька от Октябрь 08, 2017, 12:55:09 pm
Ercoupe и B-52 позволяют отклонения главного шасси от оси самолёта, я думал может и а380 сделал что-то похожее. 5-10 градусов хватило бы.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Батька от Октябрь 08, 2017, 12:56:09 pm
с ума сойти! все трубочки,  провода. все неприкрытое. представье если у вас артерии и вены по поверхности кожи будут.

Так вотрту так и есть. А шасси - это как рот. В полете закрыт.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: NY_Andy от Октябрь 08, 2017, 02:33:12 pm
Интересно, не забыли ли раздать пассажирам памперсы. Многим, думаю. могли пригодиться.

А серьезно, что не предусмотрено при таком ветре уходить на другой аэродром? Неужели такая посадка не опасна на самом деле?
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Antea от Октябрь 08, 2017, 02:38:50 pm
Захотелось мне спросить вот что: Кайт, а у вас в детстве была дома коллекция самолетов?
Я сейчас вспомнила, что у моего двоюродного брата такая коллекция была. Годами собирал пока все не сломалось (или пока не вырос и кому-то отдали)

Сегодня наблюдала как дети в церкви в игровой комнате играли. За этот самолет малыши подрались))

(http://s018.radikal.ru/i504/1710/91/d0fce9d4ac5b.jpg)
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Октябрь 08, 2017, 03:57:12 pm
Первые свои "коллекционные" самолеты на Камчатке делал сам.Как и все мои сверстники.У счастливого обладателя оригинала,брались образцы,за домами офицерского состава (ДОС) за сараями,разводился костер,на огонь ставился ковшик с решетками разломанного автомобильного аккумулятора.Оригинал вдавливался в землю,аккуратно извлекался и форма заливалась свинцом. Готовые модели остывали,обрабатывались напильником и раскрашивались....

 Несколько позднее,мне отец привез из Владивостока,уже настоящую коллекцию.Что то наподобие вот этой.

(http://s019.radikal.ru/i638/1710/82/15c626677a5a.jpg) (http://radikal.ru)

С корректировкой типов по тому времени естественно.Помню,что из винтовых там были И-16,И-153,ЛА-5,ПЕ-2
А из реактивных МИГ-15,СУ-9,ЯК-25,ТУ-16,ТУ-22

 Уже в Севастополе мне подарили на день рождения пластиковую сборную модель вертолета МИ-8 По типу этой,только Аэрофлот конечно

(http://i013.radikal.ru/1710/64/9120c49f2e56.jpg) (http://radikal.ru)

А позднее,я правдами и неправдами добывал себе подобные модели,клееил их,вырезал ножницами и наклеивал номера,звезды,раскрашивал и подвешивал под потолок
 Из всех почему то запомнились три модели самолетов на которых летал когда то мой отец
МИГ-15,СУ-9 и СУ-15

(http://s019.radikal.ru/i633/1710/a6/284f24517da7.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s019.radikal.ru/i642/1710/a0/83efe47ff715.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s018.radikal.ru/i501/1710/dd/2c7c395122a2.jpg) (http://radikal.ru)


Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: long2 от Октябрь 09, 2017, 01:12:07 pm


Красивый ролик Ф-35.В разной конфигурации и в разных эпизодах работы.Рекомендую

Да, уж. на 0-22 как мне показалось "бочку" чувак таки провалил малость.

А вот на 0-42 "присел"  хорошо. Дальше, само собой, для красоты так  ( Не на войне ведь!)  , вальяжно перевернулсо.. Умница.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Antea от Октябрь 10, 2017, 05:09:36 pm
Кайт, спасибо, с удовольствием прочла)))
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Батька от Октябрь 11, 2017, 07:02:50 am
Посадка в Queenstown. Красотища.

https://youtu.be/LGqoX5KZ6YE
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: yohoho от Октябрь 12, 2017, 11:58:01 am
а как тебе заголовок (https://ria.ru/world/20171012/1506660834.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com)?
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Октябрь 12, 2017, 05:40:04 pm
Одна из причин,почему крайние 5-6 лет,руководство крупных авиакомпаний старается контролировать съемки из кокпитов а кое где вообще запрещают это в приказном порядке.

 Здесь же,на верхнем ролике,произошёл откровенный мухлёж. Даже для пилотов, поначалу качется крутовато.
 А по факту, по большому счету, для влетанного экипажа с допуском, ничего не обычного.

Где же здесь краплённые карты? 
 Да в том,что во-первых, скорость ролика увеличена раза в четыре, поэтому кажется, что нырок в облачность и выравнивание,как на истребителе.
А во-вторых, вечь заход,судя по довороту вправо перед входом в глиссаду, шёл в автоматическом режиме под контролем экипажа,естественно.
 Весь заход по "легенде" чарта шел с ограничением по скорости не выше 180 кт. А при снижении в облачности,было кроме того безопасно, ибо происходило далековато от гор, над озером. Там вообще то по описанию,довольно часты вот такие облака. Испарение воды, плюс завкрытое горами для продува местность, да еще высота самой полосы выше 1000 фт
Вот так,как на схеме захода на полосу 5

(http://s019.radikal.ru/i642/1710/6f/28b3a813cd4d.png) (http://www.radikal.ru)

Ну а заметки в российском интернете меня искренне удивляют. Мало того, что раздувают из мухи слоно, так ещё и откровенно врут.
Не буду спорить по поводу фамилии автора самого ролика. Но он снимал, будучи "правым" на А-320 компании Jetstar. Да,действительно автор перешёл в другую компанию, но я не думаю, что капитаном Боинга 787. Такое обычно не практикуют. Как правило,какое то время нужно поработать первым офицером....

Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: smyx1212 от Октябрь 13, 2017, 08:07:18 pm
Именно такого не видел, но во время посадок бывает смотрю в окно - красиво. И схожие картины, когда облачность почти до земли, оно же туман, можно встретить много где.
На то у самолета и автоматики полно с системой автопилотирования. И они, самолеты, еще и ночью садятся бывает)))

а как тебе заголовок (https://ria.ru/world/20171012/1506660834.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com)?
"Видео из кабины "Боинга" отбило у пользователей соцсетей желание летать" ?
Ну, видимо они продолжат ползать)) Кстати, на авиазаводы их вообще лучше не пускать, ато пропадет желание жить.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: NinaMoiseeva от Октябрь 22, 2017, 08:16:01 am
Индийские ВВС «забраковали» российский истребитель


В своём недавнем докладе командование ВВС Индии сообщило, что программа FGFA не отвечает их требованиям, и в её рамках не удастся создать самолёт, который мог бы демонстрировать возможности, близкие к американскому истребителю F-35. Поэтому ВВС Индии «не стремятся продолжать программу FGFA».

http://warspot.ru/10283-indiyskie-vvs-zabrakovali-rossiyskiy-istrebitel (http://warspot.ru/10283-indiyskie-vvs-zabrakovali-rossiyskiy-istrebitel)
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Батька от Октябрь 22, 2017, 08:52:50 am
Похоже, это ставит точку в бесславной истории Т-50.
Погордились пока реальность не прижала, попробовали выпарить индусам, передали все "секреты" и предсказуемо свернули не имеющий аналогов.

Оно и понятно, обещаниями жить проще и дешевле. Вон у Рогозина уже истребители седьмого поколения прорабатывают.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: yohoho от Октябрь 28, 2017, 05:39:27 pm
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Октябрь 28, 2017, 05:53:06 pm
Этот ролик хотел?
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: yohoho от Октябрь 28, 2017, 06:09:45 pm
ага
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: smyx1212 от Октябрь 29, 2017, 03:31:49 am
(https://pp.userapi.com/c7002/v7002608/3acdf/fKZisuhOmoo.jpg)
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Октябрь 29, 2017, 09:49:06 am


Ладно,хватит бла-бла. Все "экcперты"  на форуме в сборе. Пора за работу.
 
 Понятно,что экипаж в этом случае все свернет на аэродромщиков. А те,ес-но,на экипаж.Но за экипажем стоит профсоюз,служба движения и конечно же руководство...Ибо,как в то анекдоте ".... ни хрена,бабуля,здоровье дороже".

 А посему,если пренебречь "коэффициентом сцепления",давайте порасcуждаем,что могло повлечь разворот самолета при рулении.Ведь на этом конкретно типе есть все,чтобы этого не случилось...
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Октябрь 29, 2017, 10:10:22 am
http://www.ato.ru/blogs/blog-andreya-sitnyanskogo/davayte-pugat-pilotov-ne-passazhirov

 На мой взгляд,довольно любопытная статья. Касается всех тех происшествий,о которых мы,так или иначе говорили,

Заранее оговорюсь,что у Айрбасов,количество предпосылок и катастроф связанных с проблемами ,приведенными в статье не меньше. Но там еще примешивается фактор автоматики,который бывает не помогает,а мешает...
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: yohoho от Октябрь 29, 2017, 10:50:48 am
мне показалось, что левый двигатель имел гораздо бОльшую тягу. и после проезда одного из поворотов на перрон, тягу одного из двигателей убрали (подозреваю, что именно так и нужно - задача- то просто ехать с малой скоростью), но каток там был конкретный и то, что прекрасно работало на бетоне, превратилось в звезды на льду и 314ц в эфире.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Октябрь 29, 2017, 11:55:06 am
Хорошо... Одна предполагаемая причина есть. Хотя с определенной долей вероятности,правый двигатель,после отработки реверса и схода на боковую РД,был выключен. Экономия-с,господа. Но даже при разной тяге двигателей,так крутануть по идее не должно.
 Что еще?
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Батька от Октябрь 29, 2017, 12:13:12 pm
Если бы это был самолёт с классической компоновкой шасси, то и объяснять бы не пришлось - пилот зазевался с педалями.

Нитут инерцией не объяснишь, необходимо внешнее воздействие.
- асимметричная тяга
- ассиметричное торможение
- поворот переднего колеса
- боковой ветер справа
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Октябрь 29, 2017, 12:35:11 pm
Батька,как всегда близок к истине... Молодец! Но,как в том анекдоте-есть нюанс!

 Посмотрите еще раз ролик.Отчетливо видно отклонение руля направления. На этом типе, при включении системы anti-skid (на верхнем фото) автоматически будет работать система не допускающаа заноса (аналог ABS) И разные тормозные силы будут показаны на дисплее(среднее фото). Но при рулении,для того,чтобы система работала штатно,rudder отключается нажатием ладони,рулящего пилота на среднюю кнопку штурвала управления передним колесом.
Следовательно,или anti-skid не был включен,либо кнопка не была нажата...

 Это мое мнение....

(http://s009.radikal.ru/i310/1710/fd/71b52888e5dc.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s019.radikal.ru/i623/1710/d0/196a628b4014.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s018.radikal.ru/i522/1710/82/308b56c1c65e.jpg) (http://radikal.ru)
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: yohoho от Октябрь 29, 2017, 01:23:12 pm
http://www.ato.ru/blogs/blog-andreya-sitnyanskogo/davayte-pugat-pilotov-ne-passazhirov

 На мой взгляд,довольно любопытная статья. Касается всех тех происшествий,о которых мы,так или иначе говорили,

Заранее оговорюсь,что у Айрбасов,количество предпосылок и катастроф связанных с проблемами ,приведенными в статье не меньше. Но там еще примешивается фактор автоматики,который бывает не помогает,а мешает...

отличная статья. похоже назревает долгий путь выяснения наколько автоматике можно и должно отдавать управление самолетом и что за этим стоит.  я могу сказать что уже не в состоянии вотак вот просто управлять музыкальным центром или телевизором. порой за попыткой сменить какую ерунду нужно лезть в документацию и ставить эксперименты. а телевизор падла время от времени меняет ПО по эфиру и меняет свое поведение.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: yohoho от Октябрь 29, 2017, 01:46:12 pm
между прочим телек стал при включении на 1 анал переключаться. в нем спутниковый модуль стоит- я подозреваю что нтв плюс такую хрень туда залил на днях. и боюсь что скоро будет не только 1 анал, но и 101 анал со всеми предыдущими.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Октябрь 29, 2017, 02:03:28 pm
Ты еще смотришь эту хрень?? По данным Mediascope,первый канал выбирают только 11,6% взрослого населения...

 Я могу там смотреть только Голос и то не весь... 

 Мне кажется что вся политика канала,помимо "чтотам у хохлов и пиндосов" направлена на обучению обычного стукачества.

Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: yohoho от Октябрь 29, 2017, 02:10:47 pm
я не смотрю! я смотрю рбк,  евроньюс и несколько каналов дискавери. так эта ссука сама на 1 переключается!
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: NY_Andy от Ноябрь 01, 2017, 11:08:23 am
я не смотрю! я смотрю рбк,  евроньюс и несколько каналов дискавери. так эта ссука сама на 1 переключается!
;D ;D ;D
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: yohoho от Ноябрь 07, 2017, 04:58:19 pm
(http://relaxic.net/wp-content/uploads/2011/12/best-nature_031.jpg)
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: yohoho от Ноябрь 07, 2017, 05:03:24 pm
Шикарный кусок, взял целиком.

Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: NY_Andy от Ноябрь 07, 2017, 10:28:47 pm
Да, Мосфильм больше не дает тянуть на другие сайты.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: yohoho от Ноябрь 08, 2017, 04:55:09 am
НУ ДА ПРОСТО ТЫКАЕШЬСЯ ПОСМОТРЕТЬ НА ЮТЬБЕ.  это много где так.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Ноябрь 08, 2017, 10:11:52 am
Боинг готовит свою пару на показательные выступления на авиашоу в Дубае,которые состоятся 12-16 ноября с.г.

Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: yohoho от Ноябрь 08, 2017, 12:14:39 pm
понравилось еще что указали фамилии летчиков.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Батька от Ноябрь 08, 2017, 02:40:04 pm
Заметил большие круглые дырки внизу 737макс9, подумал: неужели?

И точно - боинг поставил одинарные колеса на задние стойки, наверное значительно упростив механизм,

Это одно из моих любимых конструкторских решений в авиации, как в Мессершмит 109 или Фоккер-вульф 190.
Просто и изящно.

Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Ноябрь 08, 2017, 06:10:26 pm
Заметил большие круглые дырки внизу 737макс9, подумал: неужели?

И точно - боинг поставил одинарные колеса на задние стойки, наверное значительно упростив механизм,

Это одно из моих любимых конструкторских решений в авиации, как в Мессершмит 109 или Фоккер-вульф 190.
Просто и изящно.

 Я не сразу понял о чем речь... Ибо,судя по тех.описанию MAX,узел шасси,там изменен незначительно. Колеса же основных стоек,традиционно спаренные.
Думаю,что одинарное этого же размера просто не выдержало бы нагрузку.Вес у 737-го все же не маленький для одинарного колеса. Почти 90 тонн на десятке. Практически на пределе по расчету.
 
 Отсутствие обтекателя на нише колеса шасси,характерно для 737-х.Как ты раньше не обращал внимание?  Еще с 737-200.
(http://s04.radikal.ru/i177/1711/28/38291b30c98d.jpg) (http://radikal.ru)

Такая же картина на "классике"
(http://s014.radikal.ru/i328/1711/09/2c0c680baaa7.jpg) (http://radikal.ru)

Это же на NG
(http://s015.radikal.ru/i331/1711/2c/de812e076586.jpg) (http://radikal.ru)

Ну и на MAX они себе не изменили
(http://s019.radikal.ru/i606/1711/f9/4aa2a1b2a39d.jpg) (http://radikal.ru)

Хороший пример фокке-вульфа и мессера,хотя у одного колесо закрыто в убранном положении на 3/4 а на другом наполовину.У 737-х же колесо открыто полностью.Тоько прикрываетсся механизм выпуска с гидравликой.

 Из наиболее знакомых аналогичных  систем,на ум сразу же приходит  ЯК-40.
(http://s41.radikal.ru/i091/1711/eb/75c8365aa6c5.jpg) (http://radikal.ru)

Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: smyx1212 от Ноябрь 17, 2017, 05:53:29 pm
https://www.facebook.com/BusinessInsider.Cars/videos/896401947224829/ (https://www.facebook.com/BusinessInsider.Cars/videos/896401947224829/)
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Antea от Ноябрь 19, 2017, 09:11:30 am
Даже не знаю куда это поместить: в авиацию, или в юмор)))

Вчера у меня был обед в очень интересной компании людей. Евреи, эмигранты из Львова, 30 лет живущие в Иннсбруке. В мой городок они приехали к своим друзьям в гости
И так случилось, что я с ними познакомилась. Это очень интересные и веселые люди, жене 51 год,  муж на 12 лет старше
Прекрасно выглядят, на минус 15 лет))) Прекрасно себя ощущают, и даже шесть лет назад  родили третьего ребенка)))
Молодцы
Эта женщина посто покорила меня своей лекостью и чувством юмора))) Она рассказывала мне, как кода-то во Львове работала на автозаводе, была в комсомоле))
И говорит: А потом моего мужа перевели в Подмосковье, на завод, где АНы делают....
Я, как человек абсолютно далекий от авиации, и то почуяла, что что-то говорится не то))))) Переспрашиваю:_а вы уверены, что радом с Москвой АНы производятся?
Готовы услышать ответ? - А для меня все шо летает - это все АНы))))))

Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: yohoho от Ноябрь 19, 2017, 09:15:40 am
а все что ездит - Т34
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Ноябрь 19, 2017, 10:12:15 am
Вы конечно будете сильно смеяться (с)....
Но я могу перечислить около десятка заводов в пределах Москвы и области,так или иначе связанных с производством или ремонтом самолётов АН.

Например,самолёт АН-2М с 1966 по 1971 годы выпускался на Долгопрудненском машиностроительном заводе где выпущено 506 машин.

Ан-10,всё были построены в Вороеже,
АН-14 в Арсеньева
АН-8 часть в Ташкенте
АН-12 производились в Иркутске,Воронеже и Ташкенте.
И т д.

 В союзе существовал четкий принцип: сам самолёт могли построить где угодно,но дооборудование его,к примеру в самолёт РЭБ,производилось на Московском авиазаводе Там же шло оборудование самолётов ПЛО (ИЛ-38) или разведки ..

Это же касалось всех остальных заводов,которые,кстати,если не в самой Москве то неподалёку (Казань,Нижний Новгород,Егорьевск и ТД)
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: yohoho от Декабрь 01, 2017, 02:46:36 pm
авиационный английский (https://cloud.mail.ru/public/a50db11f663e/ISKRATOV.rar)
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: smyx1212 от Декабрь 02, 2017, 01:31:20 pm
Недавно Кайт описывал порядок предполетной проверки/подготовки/или чего там
В этом видио оно есть, хотя местами кажется что техники просто эмитируют какие-то движения. (видио долгое - видимо ждали разрешения или что там).
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Декабрь 14, 2017, 08:44:34 pm
Сегодня была задержка,почти на 2 часа....
Женщины могут успокоится. Это не то,о чём они подумали.

 Были вынуждены задержать рейс по причине поломки,выявленной непосредственно перед отходом от терминала. Не сработал электрический привод замка закрытия двери кокпита.
 
 Пришлось вызывать спецов,которые поменяли весь блок управления замком. Благо, его менять оказалось не очень сложно. Потребовалось время на то,чтобы доставить блок из другого аэропорта.

 Раз уж зашёл разговор об этом,то не вдаваясь в детали,вкратце расскажу,что система безопасности и в частности предотвращение от проникновения в кокпит посторонних на Боингах и Айрбасах примерно одинакова.
 Она включает в себя блок управления замком,видеокамеры,расположенные в пассажирском салоне,видео монитор в кокпите и цифровую панель снаружи двери.
(http://s019.radikal.ru/i617/1712/22/71a76df9a1d1.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s014.radikal.ru/i326/1712/4f/bd6dc096212d.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s008.radikal.ru/i303/1712/2c/47cbc4cb1498.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s018.radikal.ru/i523/1712/9a/0b4e96d26bf0.jpg) (http://radikal.ru)

Процедура доступа в кокпит,предусматривает открытие двери при наборе кода,который меняется ежедневно,но который знает экипаж и один из бортпроводников(как правило старший).

 Вот ролик,на котором хорошо показаны все действия экипажа по работе с замком бронированной двери.


 Внимание,вопрос:
-тогда почему капитан того рейса,разбившегося в Альпах,не смог проникнуть в кокпит,чтобы помешать сумасшедшему пилоту?
-как предупредить (на ваш взгляд) недопущения подобного,помимо того,что в кокпите всегда должно присутствовать два человека?
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Батька от Декабрь 15, 2017, 12:28:21 am
- "Deny" ?
- ??
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Декабрь 15, 2017, 05:56:42 am
- "Deny" ?
- ??

Батька-умница. Конечно же дверь была вручную локирована.
 
 А второй вопрос я видимо поставил несколько общо.
Не каждый инженер сообразит.
 Давайте так: 1. Что делать экипажу,если дверь механически заклинило?
2. Уборщица "Баба Дуся" захлопнула дверь с пустым кокпитом на "стоянке и разогреве"? Чё делать?
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Батька от Декабрь 15, 2017, 08:10:57 am
В фильмах через подполье лазят.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Декабрь 15, 2017, 08:48:32 am
 Не только в фильмах...
У нас на АН-12 был передний люк.

(http://s16.radikal.ru/i190/1712/5b/9535c014dbb7.jpg) (http://www.radikal.ru)

 Но в современных пассажирских самолётах,таких люков нет.
А разбирать пол,когда, например горит самолёт,не будешь. Просто не успеешь.
Поэтому существует т н doggy door.

(http://s019.radikal.ru/i603/1712/8e/dd6a94d44faa.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s018.radikal.ru/i515/1712/32/83165d10cce3.jpg) (http://www.radikal.ru)

 А вот что делать,если в кокпите никого,запущена APU, а дверь закрыта и залокана. Код не сменён,а предыдущий экипаж уже уехал?

Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Батька от Декабрь 15, 2017, 10:06:53 am
Звонить в авиалинию, пусть RTFM по телефону )
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Батька от Декабрь 15, 2017, 10:07:35 am
Загадки классные, пока думаю
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: yohoho от Декабрь 15, 2017, 10:36:18 am
я вот думаю что все должно отпираться если отрубить все питание.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Декабрь 15, 2017, 11:21:23 am
Вспомнился анекдот про алкашей."Вася-ты меня уважаешь?"
" Да я тобой,Петя,просто горжусь!"

 Я горжусь вами,ребята...

 Это абсолютно правильный ответ.
Конечно,же, если бы был доступ в кокпит,то вырубили фьюз на панели. Но ведь это всё внутри..

 Посему,нужно вырубить питание. Если самолёт запитан с земли,то отсоединяем силовой кабель.
А если питание автономно от APU, то выключаем агрегат аварийно. На Боингах и Айрбасах снаружи есть лючки электропитания.Примерно вот такой,только в разных местах.
(http://s009.radikal.ru/i310/1712/bd/4d2410c7f6a9.jpg) (http://www.radikal.ru)

Дерни за верёвочку Выключите питание,дверь и откроется
Название: Re: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: yohoho от Декабрь 15, 2017, 12:04:42 pm
Название: Re: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: yohoho от Декабрь 15, 2017, 12:05:32 pm
знания лишними не бывают  8)
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: yohoho от Декабрь 22, 2017, 07:31:06 am
https://vk.com/doc-46315000_455604957?hash=b76035b881cb8201bf&dl=705bc485a1ce08e0cc&wnd=1&module=groups&mp4=1
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Декабрь 22, 2017, 08:53:52 am
Да,я видел этот номер,в исполнении Kyle Franklin вживую.
 В цирке на Цветном бульваре,подобный номер назывался " подсадной". Только там жонглировали и скакали на лошадях.
 
 На разных авиашоу, этот трюк делают по-разному. Где то,просто с понтом ругается со служителем,а где то даже привлекают полицию. Народ балдеет и многие верят. Можно слышать комменты публики.
Название: Re: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: NY_Andy от Декабрь 22, 2017, 02:33:04 pm
Офигеть. Каким же надо быть асом чтобы вот так управлять самолетом!
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Декабрь 22, 2017, 04:57:33 pm
Что читаешь? – Да про лётчиков- АС Пушкин. – А кто написал? – Да какой-то – Детгиз... Наверное еврей.(из анекдотов про Петьку и Василия Ивановича) ;D
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Декабрь 22, 2017, 08:44:35 pm
(https://a.radikal.ru/a42/1712/7d/a48f23562574.jpg) (https://radikal.ru)

 Несостоявшаяся учебная парта американских ВВС  Fairchild T-46 Eaglet. А жаль,самолет должен был быть хорошим.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: yohoho от Декабрь 23, 2017, 12:10:56 am
Что читаешь? – Да про лётчиков- АС Пушкин. – А кто написал? – Да какой-то – Детгиз... Наверное еврей.(из анекдотов про Петьку и Василия Ивановича) ;D

 :D :D :D :D :D
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Декабрь 23, 2017, 04:15:31 pm
А Медведи, несмотря на уепищность* в конструкции и эксплуатации...

Меня весьма удивила эта фраза, написанная на старом форуме,на которую,увы,так никто и не смог внятно ответить.

 Я привык к любым самолётам,созданными умом и руками людей, относиться с уважением. Даже к конструкциям, показавшим в эксплуатации, себя не с лучшей стороны. Так бывает... По тем или иным причинам,эксплуатируется самолёты, имеющие недостатки.

 Но самолёт ТУ-95, оказался, на редкость удачной машиной, способной служить десятки лет и выдержавшей множества модификаций и модернизаций.
 Он разрабатывался,одновременно с самолётом Мясищева,который оказался по сравнению с ТУ-95, гораздо сложней, менее надёжней и слабей по многим показателям.

(https://a.radikal.ru/a12/1712/86/8b8b14d5b467.jpg) (http://www.radikal.ru)

КБ Туполева было в послевоенные годы очень дружным и талантливым коллективом. Там работали прекрасные инженеры-конструкторы. Многие идеи,применяемые тогда на "тушках" были оригинальными и лишь потом,стали применяться в гражданской авиации своей и других стран.
Например вот это устройство.
(https://c.radikal.ru/c36/1712/85/e0ebb144c170.jpg) (http://www.radikal.ru)

Это генераторы(с двух сторон) которые автоматически выходили при отказе двигателей. Они были разработаны в КБ Туполева в начале 50-х.

Ходили и ходят поныне упорные слухи о том,что ТУ-95 победил самолёт Мясищева М-4,вследствии подковёрной борьбы и обласканности конструктора.
Думаю, что это не так. ТУ-95 оказался экономичнее,эффективней,с точки зрения примения оружия и летающий вдвое дальше.
 Мне доводилось разговаривать с лётчиками 203 полка заправщиков 3М ( бывший  М-4) из Дягилево. Этот самолёт был довольно капризным и очень непростым в эксплуации.
(https://a.radikal.ru/a22/1712/a4/a82721b1d0cf.jpg) (http://www.radikal.ru)

А вот ТУ-95 оказался самолётом,достаточно надёжным и хорошо осваемым молодёжью. Один из немногиих самолётов на которых назначали командирами лейтенантов без классной квалификации.
Пилотские кабины ТУ-95-х,были вполне удобными и отвечали требованиям обитаемости. Они и сейчас остаются ничуть не хуже,чем кабины боевых самолётов аналогичного назначения других стран.

 За все годы эксплуатации было потеряно 28 машин. Но большинство аварий было сопряжено с причинами,не зависящими от конструктивных особенностей самолёта.Были проблемы с качеством производства моторов,ремонта их, ошибки экипажа,столкновение при заправке и полётах в строю, качество топлива  и пр.

(https://a.radikal.ru/a13/1712/98/04a0744d1d7b.jpg) (http://www.radikal.ru)

 У нас в ВМФ были ТУ-95РЦ и противолодочный вариант ТУ-142.
Думаю,что еще не скоро,Россия сможет повторить  подобный противолодочный самолёт дальней зоны.
 У меня нет сомнения, что в 80-е годы, эта машина была лучшей по очень многим показателям, намного превосходя имеемые зарубежные аналоги.

 Индусы эксплуатировали ТУ-142 почти 30 лет.  И списали их в этом году,только после того,как пришли на смену самолёты лучше и эффективней. Ими стали американские P-8 Посейдон.
(https://b.radikal.ru/b09/1712/56/76c9664b7b10.jpg) (http://www.radikal.ru)

(https://a.radikal.ru/a26/1712/0a/8b4c73d47584.jpg) (http://www.radikal.ru)

Российские же ВВС флота до сих пор летают на ТУ-142 .
Да и ТУ-95 МС в дальней авиации РФ остаётся основным боевым самолётом.

Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: smyx1212 от Декабрь 24, 2017, 04:24:58 am
Там не только в Туполеве дело. Конструкция, аэродинамика и т.д. у таких штук, действительно, "не стандартная".
Что это означает?! Это означает, что "стандартными" можно назвать те, которые еще со времен братьев Райт(или как их там) летают по принципам, близким к принципам птицы; и любые отклонения или недостатки при модернизации задавливались увеличением мощноности(то мощностями моторов, то ввидением дюрали вместо фанеры и т.д.). А эти штуки были одним из принципиально новых поколений.

Вот у этих только система стабилизации состоит из кучи автоматики и вычислительных систем с производительностью куда как больше, чем у настольного компьютера. А все потому, что в отличии от Райтовских Би-2 и т.п. для Медведя участок "воздушной ямы" должен быть не чем-то проблемным, а обычным явлением, ибо основная ориентация на протяженость полета(которая в разы больше протяжености обычных самолетов). И они все принципиально отличались авионикой - т.е. ТУ разрабатывал планер и т.п., а над автопилотами и комплексами автомаитики уже работала стопка московских и питерских КБ.

Цитировать
... У нас в ВМФ были ТУ-95РЦ и противолодочный вариант ТУ-142.
Думаю,что еще не скоро,Россия сможет повторить  подобный противолодочный самолёт дальней зоны. ...
... по неподтвержденным данным, планируется восстановление производства.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: yohoho от Декабрь 24, 2017, 04:44:02 am
ТУ 95?!!!  о*еть! 
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Декабрь 24, 2017, 08:54:57 am
Как раз на ТУ-95 ничего "революционного" ,с точки зрения авионики не ставили. Там был и есть довольно стандартный набор навигационного оборудования. Да и автопилот в общем то довольно обычный,АП-15. Хотя для своего времени он был прогрессивным,т к работал на переменном токе...
Всё остальное у штурмана,было в общем то обычным,которое перешло на 
ТУ-114 и с успехом использовалось много лет при пассажирских перевозках.
 (https://d.radikal.ru/d32/1712/16/2587d6cc3a71.png) (http://www.radikal.ru)
 Не было никаких особых устройств и против так называемые "воздушныхА ям" Экипаж мог полагаться лишь на свой опыт и интуицию.
 Расслабиться,имеемое навигационное оборудование не позволяет.

 В 1976 году экипаж ТУ-95РЦ,при перелёте из Гаваны в Кипелово после 6 часов безмятежного полёта,в районе Ньюфаундленда,упал с эшелона. Не помогли ни опыт ни приборы. Видимо прикемарили ребята и забыли коварный Лабрадор.
 Потом обвинили во всём гражданские самолёты,которые якобы перед этим "намутили" воздушное пространство. Кто то уверял,что был пожар двигателя.
 Мне же,зная эту трассу и именно это место,представляется обычная расслабуха экипажа при входе в зону вероятной турбулентности.


 Я не думаю,что будет начато воспроизводство этих самолётов.
Для этого нет объективной необходимости.
Это тот случай,когда разработка и производство нового самолёта,было бы проще и гораздо эффективней.

 Ещё до "битья горшков" с западом и США, Россия примерялась к некоторым типам самолётов западного производства, для приобретения их с целью оснащения противолодочной аппаратурой. Это устоявшаяся мировая практика.

 А бомбардировщик дальней авиации,конечно же нужно иметь свой.
 Возобновить производство ТУ-160,это дело другое. Но и тут,думаю что это вряд ли удастся сделать. По очень многим причинам.
 А ТУ-95,видимо продолжат капитально ремонтировать и продлевать ресурс. Тем более,что их на хранении стоит достаточное количество. Были бы деньги.

 Кстати,мой ролик выше,где съёмки внутри ТУ-95МС ,как раз такого,капитально отремонтированного самолёта из Рязанского (Дягилево) ЦППЛС . Смотрится очень и очень достойно...

 
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: smyx1212 от Декабрь 24, 2017, 11:07:48 am
Отчасти соглашусь. Но не все так просто.
Возможно, их "восстанавливают" для ремонта заводов и т.п. Что бы потом производить гражданскую технику; либо ремонтировать зарубежную; либо продать за бугор, как ремонтную базу и т.п.

И тот же(но уже другой) Ту-160 вообще-то "восстановили"(сделали Ту-160М2) - эта новость прошла мало замеченной, но как минимум 1 уже в опытном порядке летал(со стопкой проблем, но, к счастью, не разбился). А восстановление 95го и 142го пока обсуждаются.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Декабрь 24, 2017, 11:44:37 am
Ну почему же? Те,кто интересуется,обратили внимание на то,что в Казани достроили наконец то ТУ-160.
 Вся фишка в том,что с развалом союза,на заводе осталось два недострренных,с разной степенью готовности,самолёта.
 Причина была банальна-денег нет! Не было и агрегатов,поставляемых заводу из союзных республик. Радиоаппаратуры из Украины,электроники из Армении,гидравлики из Грузии и т д.
Что то пришлось заменять из имеющегося и применяемого на ТУ-22М3. Что то приобретали в обход,через третьи страны.
Как бы то ни было,но один самолёт достроили.

 Думаю,что достройка и возобновление серийного производства -'понятия разные.

 В прессе же признают это:
Самолет достраивался, в том числе для решения задач воспроизводства Ту-160 в новом облике: восстановления технологии окончательной сборки, проверки отдельных новых технологических решений, отработки новых авиадвигателей с улучшенными характеристиками", - уточняется в материалах предприятия" (с)
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: smyx1212 от Декабрь 24, 2017, 01:24:14 pm
А понял, ну, про татарстан не знаю. А вот другие слова из такой статьи (https://tvzvezda.ru/news/opk/content/201711161254-k76x.htm) частенько наблюдаю:
Цитировать
... Кофман считает, что вместе с возобновлением производства Ту-160 российские специалисты переосмыслили весь процесс и организацию производства изделий, которые российская оборонная промышленность не делала довольно долгое время.
Наблюдаю то, что до уровня макдональдса еще "как до китая раком ползти", но нацеленность на серьезные подвижки становится заметней с каждым годом. И не только нацеленность, а инвестиции и требования, которые кажутся зональными, но таки обеспечивают куда как большую устойчивость производства.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Декабрь 25, 2017, 11:20:45 am
Опубликован рейтинг авиакомпаний 2017 года.
Его опубликовал сайт Skytrax

Первая десятка выглядит так:

Qatar Airways

Singapore Airlines

ANA All Nippon Airways

Emirates

Cathay Pacific

EVA Air

Lufthansa

Etihad Airways

Hainan Airlines

Garuda Indonesia

Из американских авиакомпаний:
- 32 Delta Air Lines

-36 Alaska Airlines

-39 JetBlue Airways

-43 Virgin America

-54 Southwest Airlines

-74 American Airlines

-78 United airlines

-87 American Eagle Airlines


Другие американские компании в сотню лучших не вошли.

 Как видим,авиакомпании США вошли в число троечников...и пока покидать эту группу не спешат.
Хотя я ещё раз хочу выразить мнение,что места в рейтинге - относительные
И мало оценивают черновую работу всех служб авиакомпаний,не видимых пассажирам и журналистам.
 
 



Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: voda от Декабрь 25, 2017, 02:10:45 pm
А Медведи, несмотря на уепищность* в конструкции и эксплуатации...
Меня весьма удивила эта фраза, написанная на старом форуме,на которую,увы,так никто и не смог внятно ответить.

Это была провокационная фраза, чтобы вытащить бывалых на беседу. :) Тут уж пардон, может надо было и помягче.

Для меня, как для непрофессионала, этот самолет представляется как носитель крылатых ракет. Могут ли другие виды вооружения быть опасными для Запада?

Вот тут и возникает вопрос, неужели за 60+ лет, нет никакой замены этому достаточно неэкономичному и неудобному (для экипажа) самолёта? Неужели его не начто заменить? На мой взгляд, крылатые ракеты можно установить на многие другие самолеты...

Теперь самокритика:
А если и надо заменять, то зачем?

Может действительно, не надо тратить деньги налогоплательщиков нефтедоллары на новые машины? А экономичность пофик, т.к. керосин в Россиюшке свой, бесплатный. Удобство экипажа? В России на это всегда плевали... а может я ошибаюсь, может этот самолет весьма удобный.

ПС Украина в свое время уничтожила много этих самолётов, хотя и были попытки часть оставить для грузового флота. Зачем Запад так настаивал на этом?
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Декабрь 25, 2017, 07:20:46 pm
Но никто не указал перстом авторство фразы...
Да и дело было не в источнике. Подобное мнение весьма расхожее и встречается довольно часто.
 Я начал беседу об этом самолёте,как о вполне удачном и функциональном самолёте для своего времени. Кроме того,оказалось,что эта машина осталась в строю на долгие годы.

 Мне трудно подходить к оценке боевых машин,с точки зрения комфорта для экипажа.
 В самолёте имеется всё,что нужно для
выполнения задачи. Все кабины для  экипажа (а их на разных модификациях от  двух до пяти)герметичны,обогреваемы и достаточно просторны.
 Не думаю,что экипажи американских B-52 или KC-135,летают с большим комфортом.
 Нужно признать,что звук моторов НК-12 несколько выше,чем на упомянутых американских самолётах. Но это нивелируется шлемафонами.
 Турбовинтовые самолёты довольно редко бывают малошумными. Это их особенность.
 
Другое ошибочное мнение в топливной экономичности.Самолёт достаточно экономичен.Запас топлива 80 тонн позволяет ему доставлять "груз" на дальность 10-12 тысяч км.  А тому же Б-52 на это же расстояние требуется 140-160 тонн.

 Отсутствие утеплённых клозетов в боевом самолёте,не может характеризовать его,как "плохой-хороший".  Это довольно примитивный способ оценки военной авиации.
 
 Экипаж должен выполнить боевую задачу. Зачастую ценой жизни.
 А наличие туалета при этом,дело десятое. На истребителях понятие "туалет"вообще отсутствует. А лётчикам порой приходится находитсв воздухе довольно долго,особенно с дозаправкой....
 
Эффективность самолёта и доставляемого им оружия,зависит от многих факторов. Это и способность доставить тот или иной вид вооружения на определенное расстояние ,с определённой скоростью ,на определённой высоте. Возможность находится на рубежах атаки какое то время,проводить мероприятия разведки,целеуказания,противолодочных мероприятий и т д.
Этому всему,на сегодняшний день удовлетворяют только стоящие на вооружении самолёты ТУ-95МС,ТУ-95РЦ и ТУ-142.

 В Украине на момент развала союза было 25 самолётов ТУ-95МС в Узине. И три самолёта были на ремзаводе в Белой Церкви.
 Уничтожение этих самолётов (не всех,несколько было продано России), было согласовано с РФ и осуществлялось на деньги США.
 На конец 90-х,это было правильное решение,в свете требований договора ОСВ-2.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: NY_Andy от Декабрь 25, 2017, 11:41:37 pm
Опубликован рейтинг авиакомпаний 2017 года.
Его опубликовал сайт Skytrax
SNIP
Другие американские компании в сотню лучших не вошли.

Как видим,авиакомпании США вошли в число троечников...и пока покидать эту группу не спешат.
Хотя я ещё раз хочу выразить мнение,что места в рейтинге - относительные
И мало оценивают черновую работу всех служб авиакомпаний,не видимых пассажирам и журналистам.

Кайт, Скайтрэксу до фонаря черновая работа, поскольку рейтинги компилируются из опросов пассажиров (это если оставить в стороне проскальзывающие иногда обвинения в нечистоплотности), а у нашего брата, как ты и сам знаешь, интересы попроще. Нам важно добраться до точки Б как можно дешевле и с минимальными потерями в душевном равновесии. :)

Однако же, первое место Катару меня повеселило. Я могу себе представить как на эту новость отреагировало руководство Дельты в приватных беседах. Для тех кто не знает, противостояние между Катаром и Дельтой вошло в легенду. СЕО Катара уже называл Дельту нечистой силой, грозился втереть соль в ее раны открытием линии в Атланту и обозвал ее стюардесс бабушками, в то время как Дельта, ни много ни мало, обвинила Катар в 9/11. В общем, business as usual.

Но если серьезно, то дать 1-е место авиалинии, которая гоняет 777 с 10-across на ультра-длинных перегонах это просто собачий бред. Да Катар стал первой авиалинией, которая начала устанавливать двери на свой бизнес-класс (Дельта, кстати, тут же подсуетилась и стала второй), но для большинств пассажиров, которым приходится вжиматься в свои 17-инчевые кресла, это как-то немножко фиолетово.

И при этом Бакер заявляет, что ему, видишь ли, нет нужды строить premium economy потому что у него economy уже лучше всех. Ага! Во-многом, мне кажется, это результат успешной саморекламы эксцентричного СЕО.

Далее, не вижу как Люфтганза оказалась впереди Этихада, а Этихад позади Эмиратов.
Почему Дельта оказалась впереди JetBlue (sorry Кайт)? По какому признаку Air Asia и Norwegian оказались впереди Дельты и JetBlue? По цене? Тогда почему Rayan Air в самом конце списка, но все равно впереди United? И почему все эти столь разные авиакомпании в принципе попали в один список? Вообще, система рэйтинга, которая смешивает большие и малые, региональные, глобальные, аффилиаты, фулл сервисы и лоукостеров абсолютно бессмысленна сама по себе, IMHO.

Так что фигнь это все, по большому счету.
Название: Re: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: voda от Декабрь 26, 2017, 04:50:00 pm
Мне трудно подходить к оценке боевых машин,с точки зрения комфорта для экипажа.
 В самолёте имеется всё,что нужно для
выполнения задачи. Все кабины для  экипажа (а их на разных модификациях от  двух до пяти)герметичны,обогреваемы и достаточно просторны.
 Не думаю,что экипажи американских B-52 или KC-135,летают с большим комфортом.
 Нужно признать,что звук моторов НК-12 несколько выше,чем на упомянутых американских самолётах. Но это нивелируется шлемафонами.

Согласен с твоей логикой, но немножко по оффтоплю. Во время нападения российских войск на Крым, множество украинских военных перешли на сторону врага, а большинство не сопротивлялось. И в принципе у них имелось многое для выполнения задачи по обороне Крыма - их было больше, оружия в достатке. Но что-то они не стали защищать Украину. Можно сослаться на отсутствие приказа*, можно сослаться на ужасающе низкие зарплаты и т.д. и т.п.

Мысль - где-то есть та черта "комфорта", за которую нельзя переходить. Навероне зарплата и бытовые условия это основа, а посидеть в кунге на неудобном стульчике периодически не проблема. Где эта черта, мне не ясно...


* выяснилось, что приказ (правда от Турчинова) у многих них был.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Декабрь 26, 2017, 10:52:08 pm
Эта тема абсолютно не относится к нашему вопросу. Тем более,что она очень непростая. Я уже как то пытался на эту тему отвечать. Но видимо ещё рано утвердительно говорить о том или ином.
 
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Декабрь 26, 2017, 11:04:28 pm
Опубликован рейтинг авиакомпаний 2017 года.
Его опубликовал сайт Skytrax
SNIP
Другие американские компании в сотню лучших не вошли.

Как видим,авиакомпании США вошли в число троечников...и пока покидать эту группу не спешат.
Хотя я ещё раз хочу выразить мнение,что места в рейтинге - относительные
И мало оценивают черновую работу всех служб авиакомпаний,не видимых пассажирам и журналистам.

Кайт, Скайтрэксу до фонаря черновая работа, поскольку рейтинги компилируются из опросов пассажиров (это если оставить в стороне проскальзывающие иногда обвинения в нечистоплотности), а у нашего брата, как ты и сам знаешь, интересы попроще. Нам важно добраться до точки Б как можно дешевле и с минимальными потерями в душевном равновесии. :)

Однако же, первое место Катару меня повеселило. Я могу себе представить как на эту новость отреагировало руководство Дельты в приватных беседах. Для тех кто не знает, противостояние между Катаром и Дельтой вошло в легенду. СЕО Катара уже называл Дельту нечистой силой, грозился втереть соль в ее раны открытием линии в Атланту и обозвал ее стюардесс бабушками, в то время как Дельта, ни много ни мало, обвинила Катар в 9/11. В общем, business as usual.

Но если серьезно, то дать 1-е место авиалинии, которая гоняет 777 с 10-across на ультра-длинных перегонах это просто собачий бред. Да Катар стал первой авиалинией, которая начала устанавливать двери на свой бизнес-класс (Дельта, кстати, тут же подсуетилась и стала второй), но для большинств пассажиров, которым приходится вжиматься в свои 17-инчевые кресла, это как-то немножко фиолетово.

И при этом Бакер заявляет, что ему, видишь ли, нет нужды строить premium economy потому что у него economy уже лучше всех. Ага! Во-многом, мне кажется, это результат успешной саморекламы эксцентричного СЕО.

Далее, не вижу как Люфтганза оказалась впереди Этихада, а Этихад позади Эмиратов.
Почему Дельта оказалась впереди JetBlue (sorry Кайт)? По какому признаку Air Asia и Norwegian оказались впереди Дельты и JetBlue? По цене? Тогда почему Rayan Air в самом конце списка, но все равно впереди United? И почему все эти столь разные авиакомпании в принципе попали в один список? Вообще, система рэйтинга, которая смешивает большие и малые, региональные, глобальные, аффилиаты, фулл сервисы и лоукостеров абсолютно бессмысленна сама по себе, IMHO.

Так что фигнь это все, по большому счету.

 А тож... Вот видишь,даже тебе,не зная всей подковёрной кухни,виден явный мухлёж.
Что же касается JETBLUE... При всех их положительных качествах, не может лоукостер,летающий на двух типах,практически без первого класса,быть впереди компании,перекрывающей полмира и закупающей новые,перспективные типы,проводящую политику обновления терминалов (давно ли ты был в терминале D,Лагвардии? Знаешь ли ты,что в JFK заканчивается строительство нового терминала Дельты на месте 2 и 3 терминалов? Знаешь ли ты,что была проведена реновация терминалов Дельты в СолтЛэйк Сити? И т д)
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: NY_Andy от Декабрь 27, 2017, 01:58:46 pm
Нет, насчет нового терминала не слышал. А что будет с 4-ым. Вы ж его только пару лет как закончили? Значит вы расширяете 2-ой за счет бывшего 3-го, я так понимаю? И что потом? Расскажи подробнее если не лень.

Из Ла Гвардии стараюсь летать поменьше, но когда не получается, летаю из главного. В D не был очень давно.

К Дельте отношусь с большим уважением, ну за исключением жулья из SkyMiles, но это как бы (как бы!) отдельная тема и отельная компания. В операционном плане я считаю Дельту гораздо толковей и Американ и Юнайтед. Она реже опаздывает, проводники более, что ли, вышколены, вообще меньше раздрая.

Почему мне больше нравится летать на JetBlue? Да по простой причине - больше места и бесплатный интернет. А так понятно что это дебилизм сравнивать Дельту с маленьким перевозчиком вроде JetBlue. Ну и вообще понятно что весь этот список полная ботва.

Насчет первого класса в JetBlue ты неправ. Первый класс у них есть, Mint, и кстати классный первый. Не на всех рейсах, конечно, но где есть, вполне близок к уровню Delta One и на два порядка лучше любого domestic первого кроме трансконов.       
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Декабрь 27, 2017, 03:44:37 pm
Есть такой бородатый анекдот о воробье . Которого спросили кто он такой? А он ответил: "Я-орёл,но только сильно болел".

 Основной тип,на которых работает JetBlue- это А-320 Их у компании 130 штук. И все они одноклассовой компоновки. Ну,если не считать чуть увеличенное место для ног семи рядов.

В 2016 году компания приобрела 11 А-321. Очевидно для международных линий . Вот тут они пошли на то,чтобы урвать часть пассажирской кабины и сделать 12 сидений первого класса.
 

 Что касается аэропорта Кеннеди.
Уже долгое время. Думаю,что годов с 70-х,по преемственности от ПанАма,у Дельты было два терминала:2-й и 3-й.
Один был для местных авиалиний,другой для международных.
Кстати,ещё до ввода в строй первого терминала,Аэрофлот прилетал на 3-й.

 Дельта давно хотела поменять что то. Во-первых там по-просту было тесно. И пассажирам и самолётам. Было почти ежегодные ЧП с наездами,столкновениями и пр. Уже дошли до того,что заруливали к терминалу и останавливались у пограничной черты,глушились и ждали,пока оттовают самолёт к гейту.
И даже здесь бывали случаи столкновений. А сколько времени теряли? А дополнительных механиков по буксировке?

 Но Порт Аторити не хотел и слышать о каких то перемещениях. Стройте,мол в своих границах.
 Ну наконец,уломали Кумо,Блумберга   а потом и ДеБлазио,нашли деньги (Гольман Сакс*,дай бог ему здоровья и красивую невесту) и решили всё сделать рационально.

2-й терминал остаётся на месте,только проходит полную реновацию и убираются все торчащие в сторону магистральных рулёжек "усы" . Строится переход в сторону 4-го терминала. А на 4-м,международном,чтобы его не загружать ,строится длинный аппендикс "В" с числом гейтов в два раза больше,чем было до этого -37.

Что то уже готово,что то доделывается.
Но в планах 2018 года всё закончить (начали в 2015).

(https://a.radikal.ru/a06/1712/60/3b19d4e98a74.jpg) (http://www.radikal.ru)

*"В запале я крикнул им: мать вашу, мол!.. Но кибернетический гид мой. Настолько буквально меня перевел, Что мне за себя стало стыдно"(с)
Я написал Голдман Сакс правильно,но программа коварно поправила меня.


Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: NY_Andy от Декабрь 27, 2017, 11:14:10 pm
Ну чего, нормально. Я всегда чувствовал что 2-ой какой-то уж больно забитый, а на твоей схеме понятно почему. В основном я на Дельте летаю за бугор из 4-го, поэтому редко бывал во 2-ом. Будет лучше и просторнее, я только порадуюсь.

Насчет JetBlue, понятно что они воробей по сравнению с Дельтой, но на это, на мой взгляд, надо смотреть немножко иначе. Для доместик бизнес-пассажира, JetBlue предлагает больше маршрутов в настоящем, lie-flat первом классе чем все 3 легаси вместе взятые. На островных маршрутах Минт вообще не имеет конкурентов, буквально ни одного, а цены у них практически вдвое ниже. Поэтому size doesn't always matter, мне лично так кажется. :)

(https://www.jetblue.com/flying-on-jetblue/mint/img/December21.jpg)

Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Батька от Декабрь 27, 2017, 11:21:19 pm
Когда я покупаю билет, я покупаю одно место, с прилагаемым к нему сервисом и комфортом.
Размер авиалинии, да и размер самолёта мне не важен.

Авиалинии долго трудились чтоб убить свою репутацию всякую лояльность пассажиров, и билеты стали штучным небрендовым товаром, как пылесос или бензин.

Где хороший рейтинг и цена - там и куплю.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: voda от Декабрь 27, 2017, 11:57:00 pm
Есть статистика потерей багажа... для меня это один из важных характеристик.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Декабрь 29, 2017, 07:44:08 am
Тогда избегай Вирджин Америку. Они в этом году "чемпионы".  Хотя по очень многим показателям,весьма достойная компания.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Декабрь 29, 2017, 08:00:41 am
Интересный ролик подъема по тревоге группы танкеров КС-135 с авиабазы МакДилл ( Тампа, штат Флорида). Еще несколько лет назад, весь цикл от получения приказа до взлёта, показали бы полностью. Сейчас видимо хронометраж ограничивается цензурой. Но и так видно,довольно оперативную и слаженную работу наземного и лётного экипажей.
 
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: yohoho от Декабрь 30, 2017, 04:30:57 pm
(https://cs8.pikabu.ru/post_img/2017/12/30/11/151466151611283533.jpg)

(https://cs8.pikabu.ru/post_img/2017/12/30/11/1514661496144871443.jpg)

(https://cs8.pikabu.ru/post_img/2017/12/30/11/1514661534112983276.jpg)


(https://cs8.pikabu.ru/post_img/2017/12/30/11/1514661500184141391.jpg)

(https://cs7.pikabu.ru/post_img/2017/12/30/11/1514661505138412174.jpg)

(https://cs8.pikabu.ru/post_img/2017/12/30/11/1514661539134455443.jpg)

(https://cs7.pikabu.ru/post_img/2017/12/30/11/1514661543153666631.jpg)

(https://cs8.pikabu.ru/post_img/2017/12/30/11/1514661548180762897.jpg)

(https://cs8.pikabu.ru/post_img/2017/12/30/11/15146615541766314.jpg)

(https://cs8.pikabu.ru/post_img/2017/12/30/11/1514661570162338555.jpg)

(https://cs8.pikabu.ru/post_img/2017/12/30/11/1514661576120352211.jpg)

(https://cs7.pikabu.ru/post_img/2017/12/30/11/151466151013516367.jpg)

 applenet@ya.ru  исходники спросить тут
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Январь 07, 2018, 10:12:55 pm
(https://d.radikal.ru/d04/1801/b6/ecad356f2abd.jpg) (http://www.radikal.ru)
(https://b.radikal.ru/b04/1801/66/05a1cd4f189b.jpg) (http://www.radikal.ru)
(https://a.radikal.ru/a04/1801/34/00ebc3eb968d.jpg) (http://www.radikal.ru)
(https://b.radikal.ru/b01/1801/69/f6f2d9714a0f.png) (http://www.radikal.ru)
(https://a.radikal.ru/a42/1801/c6/112054dda06f.png) (http://www.radikal.ru)

Новый сверхзвуковой самолета бизнес-класса
AS2, разработку которого сейчас заканчивают американские фирмы Lockheed Martin и Aerion Corporation

Максимальная скорость самолета составит около 1,4 М (около 1500 км/ч), пассажировместимость -
8-12 человек, дальность полета на свехзвуковом режиме - 7778 км, без такового - до 10000 км.
Стоимость самолета для потребителей сейчас оценивается приблизительно в 120 млн. долларов.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: NY_Andy от Январь 07, 2018, 11:01:54 pm
Вах! 2 часа из ЛА в Гонолулу, 3 часа от НЙ до Парижа и из Майами в Рио. Конечно поди-попади в такой самолет, но дух захватывает.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Antea от Январь 08, 2018, 05:09:37 am
Да. только страшновато...Это же какая нагрузка на все внутренние органы и организм в целом. Что это будет со мной после сверхзвукового полета....

Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Батька от Январь 08, 2018, 06:04:11 am
Пассажиры Конкорда детали с комфортом и не наблюдали вредных эффектов.

На заре воздухоплавания многие пророчили моментальный разрыв сердца тем, кто оторвётся от земной тверди.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: yohoho от Январь 08, 2018, 11:42:48 am
Да. только страшновато...Это же какая нагрузка на все внутренние органы и организм в целом. Что это будет со мной после сверхзвукового полета....
полегчает кошелек мужа
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: NY_Andy от Январь 08, 2018, 11:42:57 am
Да. только страшновато...Это же какая нагрузка на все внутренние органы и организм в целом. Что это будет со мной после сверхзвукового полета....



Абсолютно ничего. Ты даже не почуствуешь разницы. Я даже подозреваю (может Кайт прокомментирует) что даже жесткая турбулентность должна переноситься проще, но это чистые домыслы.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Antea от Январь 08, 2018, 11:50:39 am
Да. только страшновато...Это же какая нагрузка на все внутренние органы и организм в целом. Что это будет со мной после сверхзвукового полета....
полегчает кошелек мужа
Ну спасибо дорогой друг))))))
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: voda от Январь 08, 2018, 12:08:00 pm
(https://d.radikal.ru/d04/1801/b6/ecad356f2abd.jpg) (http://www.radikal.ru)
(https://b.radikal.ru/b04/1801/66/05a1cd4f189b.jpg) (http://www.radikal.ru)
(https://a.radikal.ru/a04/1801/34/00ebc3eb968d.jpg) (http://www.radikal.ru)
(https://b.radikal.ru/b01/1801/69/f6f2d9714a0f.png) (http://www.radikal.ru)
(https://a.radikal.ru/a42/1801/c6/112054dda06f.png) (http://www.radikal.ru)

Новый сверхзвуковой самолета бизнес-класса
AS2, разработку которого сейчас заканчивают американские фирмы Lockheed Martin и Aerion Corporation

Максимальная скорость самолета составит около 1,4 М (около 1500 км/ч), пассажировместимость -
8-12 человек, дальность полета на свехзвуковом режиме - 7778 км, без такового - до 10000 км.
Стоимость самолета для потребителей сейчас оценивается приблизительно в 120 млн. долларов.

Посмотрел на него. Да, красивый.
https://en.wikipedia.org/wiki/Aerion_AS2


И у него три двигателя (чтобы шумел на взлете меньше). Не знаю плюс это или минус. Наверное минус.
Цитировать
Another item still to be resolved is the selection of the supersonic aircraft’s jet engines. The original Aerion concept envisaged an aircraft powered by two Pratt & Whitney JT8Ds.

But that plan was dropped after the International Civil Aviation Organization (ICAO) adopted new noise regulations in 2014. When those standards take effect in 2020, they will rule out existing low-bypass engines as too noisy during take-off.
https://www.flightglobal.com/news/articles/dubai-aerion-continues-search-for-us-assembly-site-418885/
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: yohoho от Январь 08, 2018, 12:10:05 pm
Да. только страшновато...Это же какая нагрузка на все внутренние органы и организм в целом. Что это будет со мной после сверхзвукового полета....
полегчает кошелек мужа
Ну спасибо дорогой друг))))))

это реальность данная нам в ощущениях. Из работы «Материализм и эмпириокритицизм» (1909) В. И. Ленина
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Январь 08, 2018, 12:19:48 pm
Мой отец,отлетал на сверхзвуке пару десятков лет,начиная с МИГ-19 потом СУ-9 и СУ-15. Летал в ППК и без. Испытывал перегрузки от маневрирования. На Камчатке приходилось уходить от полосы почти вертикально,перед сопками.

 Но большие скорости на здоровье практически не влияли.
Этот самолёт,как и Конкорд,будет взлетать и садиться в обычном режиме,полёт на малых высотах (ниже 15000 фт) будет происходить с обычной для реактивных самолётов скоростью. Выход на сверхзвук будет осуществляться плавно и незаметно для пассажиров. Вы же не чувствуете разницу после взлёта обычных самолётов при скорости 150-160 knt, а ведь довольно быстро с уборкой flaps и набором высоты скорость вырастает вдвое и выше.

 Сама скорость для человека практически безвредна. Ощутимы и опасны резкие изменения скорости и перегрузки
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: NinaMoiseeva от Январь 09, 2018, 07:43:06 pm
Мой отец,отлетал на сверхзвуке пару десятков лет,начиная с МИГ-19 потом СУ-9 и СУ-15. Летал в ППК и без. Испытывал перегрузки от маневрирования. На Камчатке приходилось уходить от полосы почти вертикально,перед сопками.

то есть ты по стопам отца? круто! а сколько папе лет?
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: NinaMoiseeva от Январь 09, 2018, 07:43:39 pm
Взлет и посадка на Аляске с 10-15 метровым пробегом




В этой теме модератор- Kite
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Январь 09, 2018, 09:10:07 pm
то есть ты по стопам отца? круто! а сколько папе лет?

 Отца уже нет в живых.... Увы.    Фронтовик,не было 18,когда после ускоренного курса пришел сержантом на ПЕ-2,летчиком,в эскадрилью лидеров. Воевал в разведчиках,пикировщиках. Закончил войну в Венгрии. После войны попал в ПВО. Заслуженный военный летчик СССР.Прошел путь от старшего летчика до начальника авиации соединения ПВО.

 
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: NinaMoiseeva от Январь 09, 2018, 09:30:43 pm
ну теперь все с тобой понятно  :D в хорошем смысле этого выражения

а отец умер до вашей иимграции?
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Январь 09, 2018, 09:56:44 pm
ну теперь все с тобой понятно  :D в хорошем смысле этого выражения

а отец умер до вашей иимграции?

 Мы, Николай 2-й?

 Нет, когда я попал в штаты, отец был еще жив,здоров и очень активен.


Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: NinaMoiseeva от Январь 09, 2018, 10:17:03 pm
я имела ввиду тебя и твою жену  :D

Папа приезжал к вам? как вообще относился к вашей иммиграции? к сша? просто интересно мнение человека, прошедшего и достигшего так много в ссср
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Январь 10, 2018, 10:10:35 am
Это мало относится к авиации,тем не менее...

 Папа при всех его званиях не был догматиком. Он был весьма здравомыслящим человеком.
 Он бывал у меня, проходил курсы лечения,имел вид на жительство.
 Конечно ему был недоступен язык,но он довольно быстро нашёл тут своих сослуживцев и однополчан.
 Какое ещё мнение можно услышать от здравомыслящих людей?
 Что американцы на Луну не высаживались? Так у него друзья были космонавты (тот же Владислав Волков) и командир судна специальной экспедиции по слежению за космосом. Он на эту мульку с конспирологией смеялся....

 Что то ему здесь не нравилось,что то он в силу возраста и языка не воспринимал. Но в общем, в отличие от большинства Брайтона,рассуждал обо всём разумно.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: NinaMoiseeva от Январь 11, 2018, 05:07:59 pm
ну этого ответа я и ожидала. когда мне рассказывают, что старики мол.. они зомбированы еще со времен советов. я отказываюсь в это верить. такие же люди как и сейчас - кто-то мыслит здраво, потому что есть чем, кто-то сам себе создает вокруг врагов, считая себя при этом и мудрым, и правым.

извиняюсь, что немного флуда в тему. просто было интересно узнать.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: smyx1212 от Январь 14, 2018, 08:57:03 am

Самолет в Турции выкатился за пределы полосы и застрял на обрыве

Пассажирский самолет авиакомпании Pegasus Airlines, выполнявший рейс из Анкары в город Трабзон, при посадке выкатился за пределы полосы и застрял на склоне обрыва, ведущего к морю. На борту «Боинга» находились 162 пассажира и шесть членов экипажа, сообщает "Лента.Ру". К счастью, никто из них не пострадал.

Инцидент произошел в ночь на 14 января. Сегодняшним утром лайнер подняли с обрыва тросом.

По предварительным данным, инцидент произошел из-за того, что пилоты потеряли контроль над управлением при совершении посадки.
(https://pp.userapi.com/c831309/v831309682/3f7bc/U40455-RH_Q.jpg)
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: voda от Январь 14, 2018, 11:23:49 pm
Самолет ... выкатился за пределы полосы ...

Насколько я знаю, это достаточно типичное ЧП...
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Январь 15, 2018, 03:51:55 am

Насколько я знаю, это достаточно типичное ЧП...

Если бы всё было так просто... Насобирал типичные происшествия и натренировал лётный состав до автоматизма.

Увы,выкатывание за пределы полосы на аэродроме,где до этого экипаж садился сотни раз,при нормальной погоде и отсутствии каких либо других факторов (например неисправность самолёта) и на полосе,где до этого подобных случаев,насколько видно из статистики,не было,является происшествием не характерным.

 Что послужило причиной,должно выявить расследование.
Довольно часто,это происходит вследствии "промахивания" и позднего касания полосы.(длина которой, вполне достаточна для безопасной посадки)
(https://a.radikal.ru/a12/1801/2a/b360da4f6ddb.png) (http://www.radikal.ru)

Понятно,что проскочив всю полосу и имея за 100 метров до её окончания скорость свыше 100 км/ч(по свидетельству очевидцев),экипаж понял,что "вылетает" и "подвернул" ибо прямо была вода а направо оживлённое шоссе. Расчёт был на площадку для разворота. Однако,на мокрой полосе самолёт просто выкинуло влево...
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Батька от Январь 15, 2018, 10:47:48 am
Судя по карте, там ещё 300 метров по траве впереди было.

Непонятно, на что был расчет с доворотом. Что наискосок будет на 10 метров больше, что юзом самолёт тормозит лучше?
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Январь 15, 2018, 12:08:07 pm
Выясняются интересные подробности. Садился первый офицер. Касание было в принципе на нормальном удалении от торца и с нормальной посадочной скоростью.
А вот дальше, началось интересное кино. Управление взял капитан,но уже в конце пробега,у них вдруг вышел из под контроля правый двигатель,который стал набирать обороты. Поэтому их и выбросило влево.

 Н-да. Я думаю что правый случайно нажал кнопку TOGA,а капитан вручную удержал РУД левого.
 Если это так то ... Это колхоз " Золотое дышло".
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Батька от Январь 15, 2018, 12:08:29 pm
Прочитал вчера статью что El-Al 747 совершил незапланированную посадку в Канаде.

В аэропорту не нашлось оборудования для обслуживания 747, поэтому пассажиров продержали в салоне 12 часов.

У 747 дверь на высоте 4.5 метра. У них не нашлось мобильного трапа такой высоты?
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: NY_Andy от Январь 15, 2018, 12:47:09 pm
Прочитал вчера статью что El-Al 747 совершил незапланированную посадку в Канаде.

В аэропорту не нашлось оборудования для обслуживания 747, поэтому пассажиров продержали в салоне 12 часов.

У 747 дверь на высоте 4.5 метра. У них не нашлось мобильного трапа такой высоты?

Не в аэропорту, а на военной базе, да еше в 30-градусный мороз (по Цельсию). Может их бы и могли оттуда снять, но девать сотни пассажиров наверное было некуда.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Батька от Январь 15, 2018, 01:02:19 pm
А, ну тогда понятно. Хорошо что отпустили с миром. Я помню, посадка на моффет Филд в Калифорнии была чревата долгими разговорами с военными.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Январь 15, 2018, 02:06:45 pm
 Не совсем понял информацию о том,что продержали пассажиров 12 часов в самолёте.
Может быть мы обсуждаем разные случаи аварийных посадок
Если же мы говорим об одном и том же,то 747 компании Ель-Аль. сел 14 января аварийно на канадский Гус Бэй. Это запасной аэродром,почти для всех,кто идёт через Атлантику.
 У них сработал датчик аварийной температуры одного из колёс стойки шасси. Сработал через какое то время после взлёта,ложно. Но они не зная этого решили не идти через Атлантику (помните случай реального пожара кооеса,его взрыва и гибели самолёта ) и запросились на Goose Bay. Там полоса 11,5 тысяч.
 Ровно через 70 минут туда вылетел борт для замены, 4X-ELC
который забрал всех пассажиров у ушёл на Бен-Гурион.

 Конечно же не было смысла высаживать пассажиров и багажа в аэропорту (это военная база но там есть терминал аэропорта,куда летают несколько авиакомпаний в том числе на 757-х)открывать границу,досматривать багаж и т д.
 Прилетела замена, перегрузили багаж,перевезли пассажиров и самолёт ушёл. Бывает....
 
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: NY_Andy от Январь 15, 2018, 04:08:39 pm
Да нет, они проторчали там 13 часов.

https://www.timesofisrael.com/el-al-plane-lands-in-israel-after-passengers-spend-13-hours-at-canada-airbase/
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Батька от Январь 15, 2018, 07:24:15 pm
Эта статья даёт больше подробностей.

У пилота эль-ал не было связи с диспетчером Центра, и недалеко оказавшийся авиалайнер играл в испорченный телефон, передавая сообщения туда-сюда.

Мне кажется странным, что у пилотов не было запасного канала связи с диспетчером, если на борту был вайфай. Могли по вайберу позвонить диспетчерам.

https://www.dansdeals.com/points-travel/airlines/airline-news/el-al-flight-1008-just-taken-off-goose-bay-air-force-base-tel-aviv-listen-audio-el-al-mayday-call/
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Январь 16, 2018, 04:31:34 am
Мне не очень понятно такое повышенное внимание к такому,вполне рядовому событию в повседневной жизни авиакомпаний. Да,увы,среди десятков тысяч ежедневных рейсов,случаются и такие.
 В этот же день из дюжины подобных предпосылок к ЛП,было два, например,более серьёзных,но на которые мало кто обратил внимание DH8 LOT сел без передней стойки шасси и 777 TAAG в Лиссабоне при посадке "разулся".
 Связь с "центром"? Это как?  Экипаж держит связь с зональными диспечерскими пунктами по маршруту. Зоны можно увидеть на схеме в приложении к руководству по связи ICAO.
 Там же сказано о том,что при недостаточной слышимости,борта и пункты управления должны оказывать содействие в ретрансляции.
 Всяко бывает.... В том месте,где экипаж израильтян принял решение на аварийную посадку,глюки со связью довольно частые. Там же кстати и "лабрадор" потряхивает.  Иногда с бортов,которые рядом ничего не слышно....
 Как раз со своими в JFK и БенГурионе у них думаю связь была нормальной. По крайней мере,насколько мне известно,они ещё не сели,как борт на замену стали готовить.

Ну и ещё,это для общего,так сказать развития. Хоть 747-400 и не последняя модель в линейке "Джамбо" и скажем так ,самолёт уже в возрасте,но система связи на нём довольно мощная и надёжная. Вот на примере "грузовика" можно посмотреть

Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Батька от Январь 16, 2018, 08:35:20 am
Кайт, извини.

Система переговорной связи в авиации настолько допотопная, что даже не смешно.

Это АМ радио, на общей частоте для диспетчера и всех пилотов в географической зоне.
Если у маленькой сессна клинит кнопку передачи в районе аэропорта, никто друг друга не слышит пока он не выключит мотор

У водителей такси в 90х система была лучше чем сегодня в авиации.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Батька от Январь 16, 2018, 08:39:07 am
В то же время, у каждого двигателя есть спутниковая связь, для мониторинга здоровья турбин.
А у пилотов - аналоговая, а ля Попов.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Январь 16, 2018, 10:15:33 am
Ох,Батька,сложный и очень многогранный вопрос задел,об авиационных средствах связи.С одной стороны,Батька безусловно прав. НО с другой строны,связь всё время совершенствуется. Я хорошо помню наши радиостанции на элках.и Ан-12. Конечно же современные радиостанции намного мощнее Хотя возможно хотелось бы лучше
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Батька от Январь 16, 2018, 12:00:11 pm
Вопрос знатокам: а в современной военной авиации есть защищённые каналы голосовой связи, чтоб переговоры между пилотами эскадрильи не подслушивали враги?
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: smyx1212 от Январь 16, 2018, 01:12:20 pm
Думаю, есть. Но это вообще-то дорогая система.
Стоит понимать принципы "прямой передачи"(т.е. простой демодуляции или формоизменения, в т.ч. прямое шифрование) и "гарантированной передачи"(демодуляция, шифрование, передача частями и т.д.). Первая дешевле и на ее основе проще сделать долговечный передатчик соответствующий авиационным требованиям; и не думаю, что вторую будут ставить на гражданский самолет - отсюда и описанные проблемы, типа, вай-фай работает, а связи у пилотов нет.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Январь 16, 2018, 03:17:30 pm
Нет, ребята,всё не так просто. И WiFi не всегда работает и спутник не всегда ловится,( над Атлантикой только-только стали зоны перекрываться и то не все).
 А комплекты командной связи на современных самолётах,довольно надёжные. За долгие годы работы, тьфу-тьфу,лично у меня отказов не было.
 В районах больших аэропортов во-первых стоят мощные усилители,во-вторых связь работает зонально по направлениям,в-третьих глушение "чайниками" как то Батька рассказывал невозможно в принципе( характерно для аэродромов легкомоторный авиации). Идёт автоматическая отстройка частоты от подобных помех (если кто тангету забыл отжать) да и резервных частот несколько. Обычно в FMS забиваются частоты при планировании.

 В военной авиации, принцип закрытой связи применяется ОБЯЗАТЕЛЬНО.
В первую очередь это касается бомбардировочной ДА, ракетоносной- морской, воздушных танкеров, противолодочных,самолётов РЭБ, воздушных командных пунктов и т п .

 Например на самолёты ТУ-22М3, ТУ-95МС,ТУ-142 ставили комплекты
аппаратуры кодовой и информационной автоматической связи Р-099 «Чайка»,  совместно со станциями ТЛГ ЗАС «12-65» и ТЛФ ЗАС «19-18».

Сейчас же, насколько я знаю,для этих самолётов производят и устанавливают новые приемопередающие устройства телекодовой связи Р-097М. Производителем этих систем является Калужский научно-исследовательский институт телемеханических устройств.

Примерно,подобные системы скрытой связи стоят на самолётах американских ВВС.
 
 Немного освобожусь,расскажу о таких системах, на примере противолодочного P-8 Poseidon.

 
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Батька от Январь 16, 2018, 04:33:07 pm
,в-третьих глушение "чайниками" как то Батька рассказывал невозможно в принципе( характерно для аэродромов легкомоторный авиации).

Я слышал о подобных случаях, и они легко гуглятся.
Вот один:
Цитировать
Shortly after switching to Washington's final Approach Controller, an aircraft began broadcasting on the frequency with a stuck mike. The aircrew maintained a steady stream of conversation not pertinent to their flying duties...effectively jamming the frequency while we were awaiting further vectors for sequencing into Washington National during the afternoon rush. Fortunately, the alert Controller managed to announce an alternate frequency and regained control of the situation." (ACN 173930)

Ты ж знаешь, я без фактов не говорю.
https://asrs.arc.nasa.gov/publications/directline/dl6_lost.htm
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Январь 16, 2018, 05:43:09 pm
 Я же сделал оговорку,Батька,что подобные случаи СЕЙЧАС возможны только на аэродромах легкомоторной авиации.
 И не ставил под сомнения что случаи "глушения" когда то,где то были возможны.
 В твоей ссылке описываются случаи,обзором за 1992 год.
 
 Смею полагать, что то,в системе связи США,особенно в больших аэропортах (в частности JFK или Newark) за четверть века могло измениться. Нет?
Меня не было здесь тогда. За годы же работы, бывало всяко. Но предпосылок по вине связи, тьфу-тьфу я не помню.
 Недопонимание,буркали под нос, хамили,ругались,орали,шутили но..   связь не теряли.
Ты же знаешь, что NY разбит по зонам? И если тебя уже взял твой диспетчер,то всё будет нормально.
 
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Батька от Январь 16, 2018, 06:09:46 pm
Пока у кого-то в этой зоне кнопку не заклинит
 Или у диспетчера, как недавно случилось в Канаде.

Я вижу что я вижу: ель-ал попросил другой самолёт передать сообщение диспетчеру, т.к. у самих связи не было. В 21 веке довольно позорно на 50-100 миллионном самолёте не иметь надёжной связи с диспетчером.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Antea от Январь 23, 2018, 07:39:45 am
Кайт, хочу спросить: вы когда-нибудь приземлялись на лед? Или в гражданской авиации таких emergency landing у вас не было?
 
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Январь 23, 2018, 08:50:46 am
Нет,на лёд садиться не приходилось. Хотя в руководствах для экипажей,летающих в северных широтах,есть разделы с рекомендациями.
 Но это из области "как повезёт",ибо определить с воздуха толщину льда и наличие/отсутствие торосов,задача очень сложная,почти неразрешимая.
 Самолёты,оборудованные лыжами на стойках,как правило имеют возможность в дневное время осмотреть площадку, зайти несколько раз и то довольно часто случаются аварии.
 Обычно на лёд садятся самолёты полярной авиации. Но площадку тщательно готовят,проверят и чистят.

На моей памяти только один раз,гражданский самолёт с пассажирами,сел ночью в незнакомом месте на лёд озера,без шасси,практически без пострадавших.(2 человека было убито осколками ракеты,выпущенной советским СУ-15 )
Это был корейский Боинг 707 в Карелии.


 
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Antea от Январь 23, 2018, 02:53:20 pm
Спасибо, но я еще хочу спросить) Были ли в вашей практике полеты на северный\южный полюс ?  С посадкой или без посадки - не столь важно. Пролетали ли вы над полюсом?
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Antea от Январь 23, 2018, 02:58:33 pm
И еще хочу узнать. В гражданской авиации, сколько времени занимает подготовка самолета к вылету в рейс? Я имею ввиду все внешние осмотры и внутренние уже в кокпите?

 
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Antea от Январь 23, 2018, 03:01:29 pm
И еще хочу спросить))))) Именно в  гражданской авиации  - пилоты пристегиваются таким же ремнем безопасности , как и пассажиры в салоне самолета?
Или у вас какие-то другие ремни? Может их даже больше чем один?
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Antea от Январь 23, 2018, 03:03:43 pm
И еще вспомнила:))))

Кайт. а вы получаете на своей работе определенное количество бесплатных авиабилетов для себя и своей семьи в год? И если да, то как правило. в первом классе, или эконом классе?

Название: Re: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: voda от Январь 23, 2018, 03:22:53 pm
И еще хочу спросить))))) Именно в  гражданской авиации  - пилоты пристегиваются таким же ремнем безопасности , как и пассажиры в салоне самолета?
Или у вас какие-то другие ремни? Может их даже больше чем один?

Ремни такие же, но их пять (плечи и между ног), застегиваются в центре.
Возможно есть варианты, когда их только четыре (без межножного).

ПС думаю, кайт сейчас прочтёт нам лекцию.
Название: Re: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: voda от Январь 23, 2018, 03:27:56 pm
И еще хочу спросить))))) Именно в  гражданской авиации  - пилоты пристегиваются таким же ремнем безопасности , как и пассажиры в салоне самолета?
Или у вас какие-то другие ремни? Может их даже больше чем один?

Помню нас на курсе "основы авиации" спрашивали провокационный вопрос "почему у пилотов есть парашюты, а у пассажиров нет?" 
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Январь 23, 2018, 06:22:41 pm
Спасибо, но я еще хочу спросить) Были ли в вашей практике полеты на северный\южный полюс ?  С посадкой или без посадки - не столь важно. Пролетали ли вы над полюсом?

 Нет,через полюса я не летал. Самая северная точка,где мне доводилось бывать-Новая Земля.  Через Северный полюс летел в США Чкалов. Тогда,учитывая все международные нюансы,решили,что из Москвы до ближайшей точки США в штате Вашингтон будет через полюс короче.Кроме того по маршруту его по возможности подстраховывали .Правда пролетел он Вашингтон и сел под Портландом,в Орегоне.
(https://a.radikal.ru/a11/1801/ae/35ad7b808afb.jpg) (https://radikal.ru)

В 90-х годах через полюс летали на ИЛ-96 В ЛА И СФ. Но с окончанием эры ИЛов на Боингах и басах до НЙ самый короткий путь 4660миль через Антлантику
(https://c.radikal.ru/c02/1801/d8/14004ec34918.gif) (https://radikal.ru)

 Ну а из Евпропы,так и подавно ближе так.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Батька от Январь 23, 2018, 06:54:49 pm
У меня где-то валяется аэровлотовская грамота о пересечении северного полюса на ил-96

Москва-СФ, с посадкой в Анкоридж.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Январь 23, 2018, 07:06:12 pm
Да,тогда они так летали.Кто то мне рассказывал,что полеты закончились,когда якобы пару раз у них были проблемы с двигалелями на маршруте. Было решено закупить несколько А-310  и пустить их уже по ETOP НА НЙ и остальные точки через Скандинавию,цепляя Гренландию,Лабрадор с выходом на Канаду и вниз,если НЙ и Вашингтон,или верхом до ЛА .Топлива хватало.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Январь 23, 2018, 07:27:06 pm
И еще хочу узнать. В гражданской авиации, сколько времени занимает подготовка самолета к вылету в рейс? Я имею ввиду все внешние осмотры и внутренние уже в кокпите?

 Время подготовки самолета к вылету не является константой.Эта величина зависит от типа самолета,маршрута и других  составляющих. При внутренних,коротких рейсах,если самолет уже прилетел и не требует дозаправки,то процедура проверки и подготовки относительно короткая.
 Совсем другое время при подготовке самолета на трансатлантический перелет или другой длительный маршрут.Необходимо осмотреть самолет техническому персоналу,убрать его,заправить,принять бортовое питание и расходные принадлежности(наушники для персональной аудиовидеосистемы,одеяла.подушки и т п)
 Тут все работают по своим документам и руководствам. У летного экипажа карлмарксом является FCOM(Flight Crew Operations Manual) и другие документы,регламентирующие подготовку самолета к вылету. Тут и расчет по топливу,размещения груза,проверка системы внутренней и внешней связи и многое другое.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Январь 23, 2018, 08:06:13 pm
И еще вспомнила:))))

Кайт. а вы получаете на своей работе определенное количество бесплатных авиабилетов для себя и своей семьи в год? И если да, то как правило. в первом классе, или эконом классе?



 По сути,это вопрос бенефитов для работников компаний. Каждый работодатель старается заинтересовать и стимулировать своих работников.Тем более,что некоторые виды поощрений,компания может списать с налога(я не финансовый работник,так мне объясняли люди,сведущие в бухгалтерии)
 И тут все не одинаково.Вплоть до того,что в самой компании разрешается перевозка членов семей работников раз в год эконом классом. А в дочерней компании-нет. Или наоборот.  Увы,год от года бенефиты урезают и компании экономят. Когда я пришел в компанию,у нас практиковались несколько раз в году вечеринки с дринками за счет компании, подарки и турка на НГ(видимо исходя из многонациональности решили дарить на нейтральный праздник)
 Были очень хорошие гостиницы на транзитах, лакшери вэны для доставки экипажей.... Выезды на барбикю. Компания  выкупала только для нашего подразделения парк six flags на день. Со всей жратвой и атракционами. Мои парни до сих пор вспоминают и сладко жмурятся. Мы приезжали семьей,заходили по спец пропускам и.....
 М-да. Где все это? Первая улетела турка. Сначала ее заменили на купон,который мы могли отоварить в супермаркете, потом "простили"  и это. Кабак с дриньками остался раз в году и то переместился из дорогих с живой музыкой в третьеразрядный с орущими колоками а-ля фуршет.
Бывает начальство соблаговолит снять забегаловку,но дриньки за свой счет. Пашли они нах... Обойдемся. Так же и с остальным. Я еще могу взять раз в год билет на семью (дети до 26 лет-старший тю-тю) Но только на свою компанию и при наличии билетов. За крайние десять лет,воспользовался этим правом кажется один раз. А нет,дважды
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Январь 23, 2018, 08:42:26 pm
И еще хочу спросить))))) Именно в  гражданской авиации  - пилоты пристегиваются таким же ремнем безопасности , как и пассажиры в салоне самолета?
Или у вас какие-то другие ремни? Может их даже больше чем один?

 Нет,кончно же парашюты для экипажей самолетов авиакомпаний не предусмотрены.
В военно-транспортной авиации у нас были парашюты. И мы были обязаны летать с полностью надетым снаряжением. Но понятно,что это делалость только при больших проверках и действительно при реальной опасности и высокой вероятности работы зенитных комплексов. С другой стороны,мы понимали,что вероятность воспользоваться парашютом ничтожно мала. ПЗРК работали на малых высотах,когда времени для спасения практически нет.Кроме того мы почти всегда летали с пассажирами. Это каким же нужно быть ...уйлом,чтобы сигануть за борт,глядя в глаза обреченным людям..

 Кресла у экипажа были со специальной чашкой для парашюта.Фактически летали на них.
(https://c.radikal.ru/c04/1801/d5/effb033d9a74.png) (https://radikal.ru)

Ну а там,где были катапутные кресла(на ТУ-22М3,например) там была другая конструкция кресел

(https://d.radikal.ru/d18/1801/e9/ba577e885dd8.jpg) (https://radikal.ru)


 В современных же гражданских самолетах,принцип несколько иной.
Пассажиры пристегиваются поясным ремнем,в расчете на то,что спинка впереди стоящего кресла,будет являтся защитой.
(https://a.radikal.ru/a11/1801/08/81aa6e539a9e.png) (https://radikal.ru)

(https://a.radikal.ru/a01/1801/e7/c3652e4e947e.jpg) (https://radikal.ru)

(https://c.radikal.ru/c13/1801/f9/59cdcd3fe31f.jpg) (https://radikal.ru)

Кабинный экипаж бортпроводников,пристегивается ремнями с четырьмя точками крепления,так как  перед ними нет защиты.
(https://d.radikal.ru/d16/1801/b4/68ab6eec04fd.png) (https://radikal.ru)

А летный экипаж имеет систему ремней с пятью точками крепления

(https://c.radikal.ru/c25/1801/aa/27df7b846c32.jpg) (https://radikal.ru)

Два боковых ремня по инструкции должны быть пристегнуты при взлете,на посадке и экстремальных ситувциях на маршруте(например повышенная турбулентность,срабатывания аварийных сигнализаторов,отказ систем и т п) Во всех других случаях боковые ремни могут быть рачтегнуты
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: NY_Andy от Январь 24, 2018, 07:14:43 pm
Кайт, а ты когда-нибудь слышал чтобы вот эти позы кого-нибудь реально спасли при аварии, или это как в 60-х, когда детей учили прятаться под парты от ядерного взрыва?
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: voda от Январь 24, 2018, 07:34:06 pm
Анди, не всегда самолёт падает с восьми тысяч. Бывает и очень жёсткая посадка и тут если не пристёгнут, то могут быть серьёзные травмы - по аналогии с автомобильной аварией.

ПС  Есть статистика кто выживает в лётных авариях...
Обычно выживают молодые мужики, затем молодые девки.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Батька от Январь 24, 2018, 07:38:20 pm
Поза обеспечивает быструю смерть переломом шеи.

Что лучше альтернативы: авиакресла спроектированы сложится вниз при сильном ударе, предохраняя позвоночник. Но ввиду тесного расположения, они также сломают лодыжки сидящего сзади пассажира.

Представь сцену, где сотни пассажиров со сломанными ногами пытаются проползти к выходу из горящего салона.

А если принять позу - будут сидеть как живые.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: voda от Январь 24, 2018, 07:48:50 pm
Поэтому автогонщики цепляют шлем к креслу - чтобы шея не ломалась.
Лично знаю людей которые делали операции на шею после автоаварии.

ПС Это большая задача современного автомобилестроения - как заставить людей надевать вот такие ремни на голову для защиты шеи? И чтобы удобно было и чтобы безопасно... пока решения нет.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: voda от Январь 24, 2018, 07:49:46 pm
>Поза обеспечивает быструю смерть переломом шеи.
спорный вопрос...
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Батька от Январь 24, 2018, 07:51:48 pm
>Поза обеспечивает быструю смерть переломом шеи.
спорный вопрос...

"Usually instant death"

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Cervical_fracture
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Батька от Январь 24, 2018, 07:58:19 pm
Поэтому автогонщики цепляют шлем к креслу - чтобы шея не ломалась.
Лично знаю людей которые делали операции на шею после автоаварии.

ПС Это большая задача современного автомобилестроения - как заставить людей надевать вот такие ремни на голову для защиты шеи? И чтобы удобно было и чтобы безопасно... пока решения нет.

Воля, ты сам придумываешь эту чушь?
В автогонках шлем крепится или к левому плечу, или к пряжке HANS устройства, которое носится на теле.

Для уличных автомобилей это неактуально, т.к. ремень слабо держит грудь, а удар ловит подушка безопасности.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: voda от Январь 24, 2018, 08:02:33 pm
Воля, ты сам придумываешь эту чушь?

Ты булли как был, так булли и умрёшь.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: smyx1212 от Январь 25, 2018, 08:54:42 am
Перед прошлыми выборами к нам тоже кто-то приезжал. Но, по ходу дела итоги прошлого года показали не тот результат, который кремль от нас ждал...




Никита Кричевский
19 ч ·

Вообще-то основными мировыми производителями авиадвигателей мы считаем американские Pratt & Whitney и General Electric, британский Rolls-Royce, французскую SNECMA, немецкий MTU Aeroengines и аргентинскую Cicaré. Наших в этом перечне до недавнего времени мы не знали.

Но, как оказалось, есть в Башкирии немаленькое такое (24 тыс. работников) «Уфимское моторостроительное производственное объединение», которое не только производит гражданские и военные авиадвигатели, в том числе для нового лайнера МС-21 и истребителя пятого поколения Су-57, но более половины продукции (более половины!) отправляет в Китай, Индию, Казахстан, Алжир, Малайзию и даже в Узбекистан с Венесуэлой.

Вы что-нибудь о нем слышали? Я тоже нет.

Иметь такое предприятие, безусловно, здорово, но почему мы об этом узнали только когда на завод приехал Владимир Путин? Или нам о таких объединениях знать необязательно? Не кажется ли вам, господа медиавластители, что народ уже сыт по горло пустой жвачкой про ваши биткоины, блокчейны и эджайлы? Не могли бы вы оставить сии сокровенные знания узкому кругу профильных специалистов, а людям рассказывать, чем в реальности дышит наша экономика?
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: voda от Январь 25, 2018, 10:26:32 am
Не кажется ли вам, господа медиавластители, что народ уже сыт по горло пустой жвачкой про ваши биткоины, блокчейны и эджайлы? Не могли бы вы оставить сии сокровенные знания узкому кругу профильных специалистов, а людям рассказывать, чем в реальности дышит наша экономика?
эджайл это agile? Если да, то это используется в разработке ПО, а не авиадвигателей. На заводах обычно используется "фордовский конвеер"... И это сильно ускоряет производство.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Батька от Январь 25, 2018, 11:08:28 am
Конвейер - это метод производства.
Эджайл - это метод проектирования.

Конвейер может использоваться в ПО (упаковка коробок с дисками и руководствами), а эджайл - в проектировании аэрокосмических аппаратов - см ракету Электрон.

(https://i.kinja-img.com/gawker-media/image/upload/s--paF2PhEd--/c_fit,fl_progressive,q_80,w_470/wkungyuegi1aeczdz3bm.jpg)
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Январь 25, 2018, 12:11:08 pm
Вспомнил анекдот о том,как мужик в советское время приходит в рыбный магазин и просит килограмм мяса. А ему отвечают :" У нас нет рыбы, а мяса нет в магазине напротив".

Врун этот Никита Кричевский.... И кремлёвский мечтатель.
Хоть и доктор наук и профессор. Экономист правда,но знать должен был
 УМПО довольно известное в авиационных кругах предприятие.
Но оно не делает ПС-14 Этот двигатель еще не делает серийно Пермь.

 Да и все остальные идеи статьи, включая откровенный подхалимаж солнцеликому,под большим вопросом.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Батька от Январь 25, 2018, 12:39:49 pm
Россия экспортирует сырье, сталь и удобрения (это 82% всего экспорта).

Остальное (оружие, зерно, и т.п) - это крохи в сравнении.

(http://провэд.рф/files/proved.litvintseva/Raznoye_2/Katya_B/Trade_6_6.jpg)

Есть еще торговля с китаем, но там бартер через рублюани.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: smyx1212 от Январь 25, 2018, 12:56:50 pm
... УМПО довольно известное в авиационных кругах предприятие.
Но оно не делает ПС-14 Этот двигатель еще не делает серийно Пермь.

 Да и все остальные идеи статьи, включая откровенный подхалимаж солнцеликому,под большим вопросом.

Я его подхалимаж трактую, как снесходительный к пенсионеру пусть даже и КГБшнику... Да и страница у него в ФБ больше на СМИ похоже, а уважающее себя СМИ оскорблять кого-то на ровном месте не будет. Тем более, что последнее время он много какие явно положительные государтвенные начинания публикует, и призывает сначала попробовать себя в них, а уже затем критиковать и т.п.

Кстати он, кажется, в аэрофлоте работает; так что я вообще удивился, когда эту фразу(что "никто не знает") у него прочитал.

В целом, УМПО(уже писал как-то об этом) это один из диких, случайно* выживших, полу пародий на Фордовские системы. *- там политическая увязка приличная - он является ООООчень крупным работодателем; и после каждого сокращения на нем в городе резко взлетает преступность.

Осваивают новые изделия они дико тяжело... по причине сквозной не разберихи на каком участке/этапе/операции оборонные требования что-то тормозят, а где все та же "Фордовская система"... В принципе, это сквозная проблема оборонки(и у нас то же самое).
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: voda от Январь 25, 2018, 07:24:06 pm
Эджайл - это метод проектирования.

Нет. Это методОЛОГИЯ разработки. В приципе можно и проектировать под методологией agile.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: voda от Январь 25, 2018, 07:26:00 pm
(https://i.kinja-img.com/gawker-media/image/upload/s--paF2PhEd--/c_fit,fl_progressive,q_80,w_470/wkungyuegi1aeczdz3bm.jpg)

WTF?  :o
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: voda от Январь 25, 2018, 07:32:36 pm
Конвейер может использоваться в ПО (упаковка коробок с дисками и руководствами), а эджайл - в проектировании аэрокосмических аппаратов - см ракету Электрон.

Подозреваю, что двигатели они производят вот на таком фордовском конверее, в одном экземпляре:

(http://assets.nydailynews.com/polopoly_fs/1.1478336.1381152370!/img/httpImage/image.jpg_gen/derivatives/article_1200/ford-3.jpg)

Но статья пишет как-буд-то про такой:

(https://images.hgmsites.net/lrg/modern-day-mini-assembly-at-mini-plant-oxford-england-mar-2013-the-plants-100th-birthday_100421582_l.jpg)
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Январь 25, 2018, 07:44:50 pm
Кайт, а ты когда-нибудь слышал чтобы вот эти позы кого-нибудь реально спасли при аварии, или это как в 60-х, когда детей учили прятаться под парты от ядерного взрыва?

В силу своей профессии и должностных обязанностей,я изучил сотни,если не тысячи происшествий с авиационной техникой.
 Не будем сейчас касаться военных. Там своя специфика полётов,подготовка экипажей и их экипировка.

 Речь идёт о сугубо  самолётах,перевозящих пассажиров.
 Как уже писал,качество производства техники,современные средства диагностики,подготовки машин,экипажей,средства самолётовождения и навигации, сводят количество происшествий к статистическому минимуму. К тому,что авиационный транспорт,на сегодняшний день(тьфу-тьфу) является самым безопасным.
 
Тем,не менее,все современные самолёты гражданской авиации,оборудованы средствами активной и пассивной безопасности.
 
 Не будем касаться фатальных катастроф,при падении самолёта с эшелона. Эти случаи были характерны для всей мировой авиации середины 50-х , для советской гражданской авиации,впоть до середины 90-х или отдельных типов самолётов,вследствии скрытых конструктивных недостатков (например первых Боингов 737 классик)
 
Следует чётко понимать,что при значительных перегрузках,шансы выжить у человека минимальны.
На тренировках по катапультированию нам в училище доставалось до 9 же в же. Бывали случаи отслоения сетчатки глаза и потери сознания.
 При перегрузке 50 g и более,шансев у человека выжить почти нет.
 
 Но расчёт пассажирского самолёта на безопасность,учитывает то,что элементы конструкции должны  взять на себя частично или полностью нагрузку.
 При условии,если пассажиры будут пристёгнуты и займут указанную позу, шансы выжить в аварийной ситуации (посадка без шасси, грубая посадка,экстренное торможение и пр) довольно высоки.

Переходя к сути вопроса,я могу привести с полсотни случаев аварий(где выжили все люди на борту) и катастроф(когда погибло свыше одного человека из общего числа), в которых именно привязные ремни и принятая поза,явились фактором выживания.
Число же случаев банального выката за пределы полосы,схода,переворачивания,прерванного взлёта и пр,хотябы  за крайние  годы,даже трудно себе представить. Почти всегда,пассажиров выручал ремень безопасности.

 Из наиболее известных,серьёзных происшествий,это: посадка А-320 на Гудзон в 2009 году, аварийная посадка Боинга-767 в Канаде без работающих двигателей (планер Гимли),катастрофа возле Коморских островов 767,где из 163 выжило 50 человек, катастрофа Юнайтед 232 ДС-10,когда из 285 выжило 185,
аварийная посадка без шасси Боинга -767 компании LOT в Варшаве и много-много других примеров.

 Касаясь нигилистических постов других юзеров на эту тему,хочу просто напомнить,что существуют строгие правила по расчёту,изготовлению и установке пассажирских кресел
https://www.law.cornell.edu/cfr/text/14/25.562

Вот формула расчёта Head injury criteria

(https://d.radikal.ru/d34/1801/41/a2d1317b8d4a.jpg) (http://www.radikal.ru)

Where:

t1 is the initial integration time,

t2 is the final integration time, and

a(t) is the total acceleration vs. time curve for the head strike, and where

(t) is in seconds, and (a) is in units of gravity (g)


At a HIC of 1000, there is an 18% probability of a severe head injury, a 55% probability of a serious injury and a 90% probability of a moderate head injury to the average adult.

Надеюсь все понимают,что точно такие же тесты на HIC,как на автомобилях,проводятся и на пассажирских самолетах.
И результаты оказываются,при правильном размещении и затянутом ремне безопасности,ничуть не ниже,чем на атомобиле.

 


Это тест.

А вот реальнная аварийная посадка.

https://youtu.be/xXquVuix6Xg
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Батька от Январь 25, 2018, 09:30:32 pm
В России через два часа после слов Путина занялись гражданской версией Ту-160

https://lenta.ru/news/2018/01/25/oak/

Конверсия. Осталось ускорение и перестройка.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Батька от Январь 25, 2018, 10:26:52 pm
The most common injury sustained by aviation crash survivors is lower-limb fracture.

Самая распространенная травма среди оставшихся в живых при авиакатастрофе - перелом ног.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2810202/

71% всех погибших в авиакатастрофе, умерли в салоне после полной остановки самолёта, т.к. не смогли выбраться.

Цитировать
71% of people who die in survivable crashes, do so after the aircraft comes to a complete stop.

https://www.casa.gov.au/standard-page/emergency

https://www.google.com/search?q=71%25+of+people+who+die+in+survivable+crashes%2C+do+so+after+the+aircraft+comes+to+a+complete+stop
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Батька от Январь 25, 2018, 10:47:32 pm
Вот конкретный пример. В 1989 году Боинг 737 совершил жёсткую посадку. Треть пассажиров погибла, у остальных многочисленные переломы ног и таза.

http://www.bbc.com/news/uk-england-leicestershire-25548016

In fact, as well as a broken back, she had broken all her ribs and a leg, damaged her pelvis, punctured a lung and seriously injured her spleen.

Перелом позвоночника, ноги и всех ребер, повреждённый таз, селезёнка и пробитое лёгкое.
С этими травмами она сумела сама выползти из обломков.

Специалисты проанализировали характер травм, и заключили что традиционный совет "нагнуться" не является наилучшим для выживания.

https://www.airspacemag.com/need-to-know/is-bracing-for-impact-really-helpful-in-an-airline-crash-135095687/

С точки зрения авиалинии, дешевле выплатить одноразовую компенсацию семьям погибшим, чем оказаться на крючке оплаты дорогого медицинского лечения, иногда до конца жизни пассажира.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: voda от Январь 25, 2018, 11:08:00 pm
Не совсем понятно почему переломы ног самая частая травма...
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Батька от Январь 25, 2018, 11:12:18 pm
Не совсем понятно почему переломы ног самая частая травма...

потому что при сильном ударе сиденья складываются до пола, ломая ноги сидящих сзади пассажиров.
это намеренно, погугли 25G seats.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: NY_Andy от Январь 26, 2018, 12:39:46 am
Вот конкретный пример. В 1989 году Боинг 737 совершил жёсткую посадку. Треть пассажиров погибла, у остальных многочисленные переломы ног и таза.

http://www.bbc.com/news/uk-england-leicestershire-25548016

In fact, as well as a broken back, she had broken all her ribs and a leg, damaged her pelvis, punctured a lung and seriously injured her spleen.

Перелом позвоночника, ноги и всех ребер, повреждённый таз, селезёнка и пробитое лёгкое.
С этими травмами она сумела сама выползти из обломков.

Специалисты проанализировали характер травм, и заключили что традиционный совет "нагнуться" не является наилучшим для выживания.

https://www.airspacemag.com/need-to-know/is-bracing-for-impact-really-helpful-in-an-airline-crash-135095687/

С точки зрения авиалинии, дешевле выплатить одноразовую компенсацию семьям погибшим, чем оказаться на крючке оплаты дорогого медицинского лечения, иногда до конца жизни пассажира.

Линк, который ты же и привел, debunks that "theory" as an urban myth, каковым она и является.

И даже если бы авиакомпании были настолько циничны, существует еще FAA and ICAO, которые вряд ли оказались бы в восторге от такого подхода к вопросам безопасности.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: NY_Andy от Январь 26, 2018, 12:49:25 am
Кайт, а ты когда-нибудь слышал чтобы вот эти позы кого-нибудь реально спасли при аварии, или это как в 60-х, когда детей учили прятаться под парты от ядерного взрыва?

В силу своей профессии и должностных обязанностей,я изучил сотни,если не тысячи происшествий с авиационной техникой.
 Не будем сейчас касаться военных. Там своя специфика полётов,подготовка экипажей и их экипировка.

 Речь идёт о сугубо  самолётах,перевозящих пассажиров.
 Как уже писал,качество производства техники,современные средства диагностики,подготовки машин,экипажей,средства самолётовождения и навигации, сводят количество происшествий к статистическому минимуму. К тому,что авиационный транспорт,на сегодняшний день(тьфу-тьфу) является самым безопасным.
 
Тем,не менее,все современные самолёты гражданской авиации,оборудованы средствами активной и пассивной безопасности.
 
 Не будем касаться фатальных катастроф,при падении самолёта с эшелона. Эти случаи были характерны для всей мировой авиации середины 50-х , для советской гражданской авиации,впоть до середины 90-х или отдельных типов самолётов,вследствии скрытых конструктивных недостатков (например первых Боингов 737 классик)
 
Следует чётко понимать,что при значительных перегрузках,шансы выжить у человека минимальны.
На тренировках по катапультированию нам в училище доставалось до 9 же в же. Бывали случаи отслоения сетчатки глаза и потери сознания.
 При перегрузке 50 g и более,шансев у человека выжить почти нет.
 
 Но расчёт пассажирского самолёта на безопасность,учитывает то,что элементы конструкции должны  взять на себя частично или полностью нагрузку.
 При условии,если пассажиры будут пристёгнуты и займут указанную позу, шансы выжить в аварийной ситуации (посадка без шасси, грубая посадка,экстренное торможение и пр) довольно высоки.

Переходя к сути вопроса,я могу привести с полсотни случаев аварий(где выжили все люди на борту) и катастроф(когда погибло свыше одного человека из общего числа), в которых именно привязные ремни и принятая поза,явились фактором выживания.
Число же случаев банального выката за пределы полосы,схода,переворачивания,прерванного взлёта и пр,хотябы  за крайние  годы,даже трудно себе представить. Почти всегда,пассажиров выручал ремень безопасности.

 Из наиболее известных,серьёзных происшествий,это: посадка А-320 на Гудзон в 2009 году, аварийная посадка Боинга-767 в Канаде без работающих двигателей (планер Гимли),катастрофа возле Коморских островов 767,где из 163 выжило 50 человек, катастрофа Юнайтед 232 ДС-10,когда из 285 выжило 185,
аварийная посадка без шасси Боинга -767 компании LOT в Варшаве и много-много других примеров.

 Касаясь нигилистических постов других юзеров на эту тему,хочу просто напомнить,что существуют строгие правила по расчёту,изготовлению и установке пассажирских кресел
https://www.law.cornell.edu/cfr/text/14/25.562

Вот формула расчёта Head injury criteria

(https://d.radikal.ru/d34/1801/41/a2d1317b8d4a.jpg) (http://www.radikal.ru)

Where:

t1 is the initial integration time,

t2 is the final integration time, and

a(t) is the total acceleration vs. time curve for the head strike, and where

(t) is in seconds, and (a) is in units of gravity (g)


At a HIC of 1000, there is an 18% probability of a severe head injury, a 55% probability of a serious injury and a 90% probability of a moderate head injury to the average adult.

Надеюсь все понимают,что точно такие же тесты на HIC,как на автомобилях,проводятся и на пассажирских самолетах.
И результаты оказываются,при правильном размещении и затянутом ремне безопасности,ничуть не ниже,чем на атомобиле.

 


Это тест.

А вот реальнная аварийная посадка.

https://youtu.be/xXquVuix6Xg


С ремнем в принципе понятно. Вопрос был по поводу позы, ну понятно что есть смысл слушаться.

Интересно, а в lie-flat бизнес классе не лучше ли просто лечь плоско, затянувшись ремнем?

Кстати, по аплодисментам в конце вспомнился Миронов:

Цитировать
А жить так хочется, а жить так хочется, а жить так хочется, как каждому из вас.

 ;D
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Январь 26, 2018, 08:41:44 am
В России через два часа после слов Путина занялись гражданской версией Ту-160

https://lenta.ru/news/2018/01/25/oak/

Конверсия. Осталось ускорение и перестройка.

Если честно,то мне уже обрыдло читать бредовые идеи "великого" гэбэшного комбинатора. Эту же идею,просто лень комментировать. Практически тридцать лет,в стране не могут создать и запустить в серию самостоятельно,обычный пассажирский самолёт. А идей-полные штаны.

Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: yohoho от Январь 27, 2018, 11:38:40 am
https://cs10.pikabu.ru/post_img/2018/01/27/6/1517045974158736168.webm
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Батька от Январь 27, 2018, 11:47:36 am
Вот это да!
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: yohoho от Январь 27, 2018, 02:17:04 pm
он сам тащится!
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: voda от Январь 27, 2018, 03:46:43 pm
В России через два часа после слов Путина занялись гражданской версией Ту-160

https://lenta.ru/news/2018/01/25/oak/

Конверсия. Осталось ускорение и перестройка.

Если честно,то мне уже обрыдло читать бредовые идеи "великого" гэбэшного комбинатора. Эту же идею,просто лень комментировать. Практически тридцать лет,в стране не могут создать и запустить в серию самостоятельно,обычный пассажирский самолёт. А идей-полные штаны.


Ты недооцениваешь Царя. Он не такой дурак и не собирается строить никакие идиотские самолёты. Это не более чем очковтирательство, успешно работающее для "мозга" 86% россиян. Задача - чтобы вата верила в Великое Будущее и не подняла Царя и его кодло на вилы. И пока, у него вполне успешно получается поддерживать решение этой задачи...

Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: NinaMoiseeva от Январь 28, 2018, 11:56:37 am
(https://pbs.twimg.com/media/DUZJPwEXcAUEWEJ.jpg)
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: smyx1212 от Январь 28, 2018, 12:06:08 pm
Седня решил прогуляться в чернягу, т.к. вспомнил, чтоо видел там прикольный истребитель на постаменте.
Увидел примерно вот это:
(https://z60.d.sdska.ru/2-z60-f3ac2fa0-e434-45fd-abbf-f03382f3554b.jpg)
Хотя точно помнил, что он стоял прямо. Оказалось это он в прошлом году от снега провалился  :-X

(http://player.myshared.ru/19/1190301/slides/slide_16.jpg)
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Январь 28, 2018, 01:35:19 pm


Интересный ролик о подготовке к вылету В-2
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Январь 29, 2018, 09:09:35 pm
Ладно, открою ещё один профессиональный секрет.
Если, пилот попал на рейс в Лас-Вегас, а там повезло и остался на отдых. Проиграл к утру несколько тыщ, что тебе жена дала на норковую шубу.
Есть вариант. Только тс-с . Утром,обходишь салон с кружечкой, мол сами мы не местные и нужны деньги на карты и бензин.
(https://c.radikal.ru/c38/1801/6e/c6a95b40608d.jpg) (http://www.radikal.ru)

 Ныряешь быстро к себе к кокпит, запираешь дверь( о замках  читайте в постах выше) а сам  берешь веревочку и шмыг за окошко, бежишь побырому отыгрываться. Ну а если не отыгрался, верёвочка снова пригодится....
(https://a.radikal.ru/a06/1801/14/ae30f73b5165.jpg) (http://www.radikal.ru)

Сама "верёвочка"-emergence escape rope, находится над головой сбоку у членов экипажа, под пружинными крышками и очень легко вынимается и выбрасывается наружу.
(https://b.radikal.ru/b28/1801/0b/d129e3c778e6.jpg) (http://www.radikal.ru)


Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: NY_Andy от Январь 29, 2018, 11:42:12 pm
Насколько я помню, бежать далеко не придется. В Маккаране помнится стояли автоматы, наверное чтоб помочь гостям все спустить сразу по приезду и обратным рейсом домой. Есть еще или убрали?
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Январь 30, 2018, 06:26:59 am
Да,это верно,в LAS аэропорту,Лас Вегаса,несмотря на периодически поднимаемый шум в СМИ (обычно перед местными выборами) стоят игровые машины.
(https://a.radikal.ru/a06/1801/90/af64a5bbc943.jpg) (http://www.radikal.ru)
(https://d.radikal.ru/d08/1801/12/eaaabd46e0b1.jpg) (http://www.radikal.ru)

Да и бежать там до ближайшего отеля с казино недалеко.

 Но это была моя попытка (возможно и неуклюжая) продолжить описание оборудования современных пассажирских самолётов.
 
 ПэСы Я специально временно опустил тему,поднятую Батькой,о якобы несовершенной системе радиосвязи.
 Вот-вот закончится расследование того происшествия с ЕЛЬ-АЛь И мы продолжим эту тему на свежем примере.Где ошибки экипажа превысили технические возможности самолёта.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Antea от Январь 30, 2018, 09:19:09 am
Сегодня услышала такой анекдот:
Две блондинки разоваривают.
-Слушай, моя машинка толстеет
-Тоесть как?
-Ну....вот лена и катя мне сказали, что она много жрет.
Вот я и боюсь что толстой станет
-А....ну так ты...это...на заправку не езди после шести))


Вот кстати и вопрос возник)) На заправках есть разные виды бензина. А для самолетов тоже есть разные виды топлива?
Sorry за такой вопрос) Считайте,что в вашем коллективе еще одна блондинка
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: yohoho от Январь 30, 2018, 10:53:54 am
так что, кайт, вечером не заправляйся, а то не взлетишь
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Январь 30, 2018, 01:22:55 pm

Вот кстати и вопрос возник)) На заправках есть разные виды бензина. А для самолетов тоже есть разные виды топлива?
Sorry за такой вопрос) Считайте,что в вашем коллективе еще одна блондинка

Для самолётов с поршневыми моторами,такие,как АН-2,ИЛ-14,ЛИ-2,спортивных или легкомоторных самолётов,применяется высокооктановый бензин типа Б-70.

В настоящее время для многих двигателей легкомоторный авиации применяются обычные " регуляр" бензины,например unleaded 91.

Для  турбовинтовых и турбореактивных двигателей,самолётов гражданской авиации используется топливо JET A,
JET A-1 (разница в температуре замерзания), на севере Канады,на Аляске и районах крайнего Севера,при сильных морозах,используется топливо JET B
 По сути это топливо на основе керосина с набором многокомпонентных присадок.

В союзе,а сейчас в России аналогом этого топлива является Т-1 или ТС-1

 Для военной авиации(сверхзвуковой) применяется топливо специальной очистки и с добавкой большего числа присадок  РТ,Т-6 и Т-8.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: voda от Январь 30, 2018, 01:52:49 pm
Вертолёты как правило тоже бензин, а не керосин...
Крупные вертолёты, как Ми-6, где турбина - керосин.
Уж конкретно какие марки топлива и присадки, я тут не разбираюсь.

ПС Появляются и электрические (в основном беспилотные) самолёты с батареей заряжаемой от солнца либо гибриды с газотурбиной питающей генератор.
ППС А какое топливо в воздушных шарах? Природный газ?
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Батька от Январь 30, 2018, 03:20:22 pm
Вертолеты, кроме самых мелких, как правило турбинные. Им нужен "керосин" jet-A.

Поршневая авиация в северной Америке летает на авиабензине марки 100LL - октан 100, низкое содержание свинца.

Есть умельцы, которые переделали свои самолёты на автогаз, это экспериментальная авиация.
Германская компания Thielert одно время продвигала дизельные моторы, и достигла сертификации.
Потом вроде обанкротился.

Есть летательные аппараты с двухтактным мотором, даже вертолеты среди них.

Но в основном - авгаз ($5/галлон) и jet-A (4.50/галлон).
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Январь 30, 2018, 06:04:00 pm
Батька,как всегда на высоте. Я,если честно подумал,заметит ли кто эту фразу или нет
>Вертолёты как правило тоже бензин, а не керосин...

Конечно же,почти все современные вертолеты имеют газотурбинные двигатели.
Наверное это не зависит от размеров вертолета(не маленький Ми-4 и его аналог Сикорский H-34 имели поршневые моторы).
Просто,уже с середины шестидесятых,весь мир на вертолетах стал ставить ГДТ. В союзе это началось с МИ-2(потом МИ-8 и т д)
В США же,на моей памяти из ходовых вертолетов Робинсон R44 ,бензиновый.Да и то ему на замену уже пошел R66 с ГДТ.

В принципе,могу предположить,откуда у Води такая уверенность в бензиновых ветролетах. В учебныз заведениях ГВФ "проходили" гражданский вертолет КА-26.
Вот он имел два поршневых мотора....

 Когда писал о бензине для порневых моторов,запнулся и не написал о "сотке" 100LL.
Когда мой коллега,имеющий легкомотор в личном пользовании (по моему 182-ю) года три назад сообщил,что перешел на unleaded 91 или 94,я тихо сполз по стенке.Но он сказал,что на их аэродроме Шелл сейчас работает только с этим бензином. И скоро,мол все любители полетят на нем.Я ему не поверил... И зря.
С этого года,это уже будет обязаловкой
https://www.faa.gov/about/initiatives/avgas/
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Батька от Январь 30, 2018, 06:13:39 pm
Я думаю, лайкоминги и континентальные движки начнут сыпаться, если так. Соединения свинца не только для октана туда добавляли, они ещё и смазывают там что-то.

Уже б не трогали GA, им и так не сладко
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Январь 30, 2018, 06:22:58 pm
Согласен с тобой,Батька. Это создаст для любителей дополнительный "геморрой".
Мало того,в это число пападают все легкомоторы Аляски (в том числе и те,кто работает до морозов по доставке запасов на зимовку) А это уже просто опасно.
Людей заставляют переходить на машины с ТВД. Но это не всем по карману. А во вторых если бензин на любом морозе не замерзает,то тут нужно JET B, которое изначально дороже. Да и ТВД  на Сессне не такой приемистый,что в условиях скальных полос просто хреново....

 
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Январь 30, 2018, 07:21:29 pm
М-да... Какая она жизнь.
Когда то,когда я был школьником,к нам домой заходил молодой лейтенант,выпускник Армавирского училища летчиков.У него,что то не получалось с переходом на новый для него тип СУ-15 (он заканчивал училище на СУ-9) и его уже хотели переводить в Среднюю Азию. Отец решил взять над ним шефство и все же выпустить на СУ-15.

Это был Гена Сытник, впоследствии полковник,заслуженный военный летчик,ушедший из жизни в 49 лет.
(https://c.radikal.ru/c39/1801/43/f28c755eb9ce.jpg) (https://radikal.ru)

Этот ролик снимали в разных гарнизонах но с 2-00 Бельбек, c 2-02 Гена Сытник. Там на ролике,несколько секунд и мой отец



Вечная им память
Название: Re: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: smyx1212 от Февраль 01, 2018, 09:47:15 am
Москва. 31 января. INTERFAX.RU - На борту самолета А320 после посадки в аэропорту Волгограда начался пожар, пассажиры эвакуированы.

Как сообщил "Интерфаксу" источник в службах аэропорта, самолет прилетел в Волгоград из Москвы. "После приземления на борту воспламенилось зарядное устройство от бортовой сети. Экипаж эвакуировал пассажиров через надувные трапы и самостоятельно справился с возгоранием", - сказал источник.

В результате инцидента никто не пострадал.

В пресс-службе МВД на транспорте по Приволжскому федеральному округу агентству подтвердили, что была проведена эвакуация пассажиров самолета, однако отметили, что это произошло перед вылетом борта в столицу. "Действительно, пассажиры рейса "Волгоград - Москва" были эвакуированы до взлета самолета. Что произошло на борту, задымление или воспламенение, информации пока нет", - сказала представитель ведомства Ольга Поройкова.

В пресс-службе аэропорта Волгограда от комментариев отказались, сообщив, что инцидент произошел на борту самолета авиакомпании "Аэрофлот".

Позже представители авиакомпании рассказали "Интерфаксу", что речь идет о рейсе SU1183 Шереметьево - Волгоград. После прибытия самолета, подачи трапов и начала высадки пассажиров у одного из прилетевших начал дымить переносной аккумулятора телефона. По словам представителя, бортпроводники оперативно ликвидировали задымление, однако два пассажира самостоятельно выпустили аварийные трапы. Оставшиеся пассажиры без паники вышли с борта воздушного судна по обыкновенным трапам, рассказали в "Аэрофлоте".
http://www.interfax.ru/russia/597950 (http://www.interfax.ru/russia/597950)

НТВшное видио тут (http://www.ntv.ru/novosti/1977221/)
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Февраль 01, 2018, 12:15:13 pm
Не усмотреть за всеми на борту. Тем более за их зарядными устройствами к айфонам и смартфонам. Сколько их я перевидел,перемотанных изолентой и оголёнными проводами.
 
 Как бы там не было,этот эпизод не вошёл ни в один перечень происшествий или предпосылок в этот день по всему миру.
 Были более серьёзные случаи. Американ на 333-200 вернулся в Шарлотту,после задымления. У Дели посадили 340-й с ушедшим мотором, в Токио были реально эвакуированы пассажиры из -за угрозы пожара на 737-900.
 А это,так,почесать пером о бумагу.
 Только,чтоб журналюги не накликали...
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: smyx1212 от Февраль 01, 2018, 01:14:57 pm
Пока не вошел... Хотя, возможно и не войдет.
Это вот, буквально несколько часов 4 часа назад случилось. Т.е. по итогам 1го числа может будет.

Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Февраль 01, 2018, 01:43:04 pm
Нет,этот рейс выполнялся Аэрофлотом 31 января под номером 1182(все источники дали неправильную информацию) и сел в аэропорту Волгограда 16-48 мск. То есть уже больше суток назад.
 Информация о всех инцидентах с авиатранспортом поступает на сайты авиакомпаний НЕМЕДЛЕННО. Это очень важно по многим причинам.

На нашем сайте есть информация об инциденте часовой давности.

Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: voda от Февраль 01, 2018, 03:45:21 pm
Не усмотреть за всеми на борту. Тем более за их зарядными устройствами к айфонам и смартфонам. Сколько их я перевидел,перемотанных изолентой и оголёнными проводами.

А в Боингах разве есть розетки (в эконом классе)?  Может разве что в немногих рядах..
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Февраль 01, 2018, 05:41:11 pm
Во-первых,это произошло не на Боинге ,а на айрбасе 320.
Но в данном случае это принципиального значения не имеет.

Во-вторых,судя по кудахтанью многочисленных источников информации,произошло возгорание бэкап батареи,котх сейчас в продаже великое множество.и с каждым днем становится все больше.Уж лучше б бедолага сунул коротящий провод в самолетную розетку(при ее наличии), ну сработал бы брекер,ну вырубил бы ряд сидений от питаная,минут на дцать.Потом бы снова включился.Делов то.А тут загорелась батарея.
 Насколько я знаю,бэкап батареи тоже должны иметь какую то защиту.Но я свои на КЗне испытывал.А судя  по откликам в прессе,некоторые горят и даже взрываются.

В-третьих,уже писал,но повторюсь: каждая компания имеет свою линейку самолетов,с тем или иным дополнительным оборудованием для пассажиров.
Возраст и тип самолета,при этом,значения не имеет.Многие компании,в процессе эксплуатации,дооборудывают свои самолеты.

По большому счету,в процессе заказа билета,вы можете сразу видеть,какие услуги вам предлагает компания.
На большинстве международных рейсов,особенно трансокеанских,сейчас авикомпании ставят самолеты с индивидуальными развлекательными центрами.Почти везде там есть USB с возможность подключение даже ноутбука.Иногда помимо этого,под сиденьями,из расчета одна на три,есть силовая розетка

 Кроме того,можно увидеть,что из доп оборудования имеется на самолетах различных компаний.
Есть множество обновляющихся сайтов
Например SeatGuru.com если вы зайдете в раздел Comparison charts и выбирете класс,увидете все,чем распологают самолеты авиакомпаний.
Мне просто некогда искать какой версии был данный самолет.Но их у Аэрофлота этого типа,три версии.В каких то розетки вообще не предусмотрены,в каких то,только в первом классе,ну а где то и в экономе.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: smyx1212 от Февраль 02, 2018, 09:05:40 am
...31 января...

Хмм, я дату в СМИ не посмотрел(хотя сам же ее и скопировал). Правда по ящику эту новость прокрутили как свежую...

Хотя, про нее рассказали в каком-то шоу из области "вечерний соловей" - я уже не первый раз замечаю, что фактчиески они сняты за 1-2е суток до показа по федеральным каналам. Ну, у этих шоу есть еще куча лаж(по мимо их самих по себе), но не о них сейчас.
Название: Re: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: yohoho от Февраль 02, 2018, 11:49:22 am
они снимаются утром и идут живьем на дальний восток. потом в монтаже идут уже с несколькими временными сдвигами. то, что показывается по аналам  в московском времени - уже несколько раз перемонтированный вариант.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: smyx1212 от Февраль 02, 2018, 12:27:17 pm
...Эмм... нет - вообще-то в москвовском телеке и новостей, и соловья куда как больше. И идет все в срок.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: voda от Февраль 02, 2018, 01:06:49 pm
Цитировать
Потом бы снова включился.Делов то.А тут загорелась батарея.
 Насколько я знаю,бэкап батареи тоже должны иметь какую то защиту.Но я свои на КЗне испытывал.А судя  по откликам в прессе,некоторые горят и даже взрываются.
Вспомогательные батареи, особенно купленные по дешёвке на интернете (из Китая), могут быть опасны. Я бы рекомендовал их покупать в крупных магазинах, там есть хоть какой-то контроль качества. Тот же таргет-волмарт, Костко.

ПС Я покупал просто батареи в фотоаппарат Кэнон - они вздувались. Стал покупать от дилера Кэнон - все в порядке. Хотя цена конечно была выше.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: smyx1212 от Февраль 05, 2018, 11:13:58 am
7 вертолетов, произведенных на заводе в Кумертау, отправятся иностранным заказчикам в Китай, Турцию и страны Юго-Восточной Азии.

В декабре 2017 года 2 летательных аппарата уже отправились в Китай по заказу United Helicopters. В 2018 году туда же отправятся еще 2 машины. Турецкая компания Kaan Air в ближайшее время получит новый вертолет, а еще 2 будут собраны к концу года. В страны Юго-Восточной Азии будут доставлены 2 летательных аппарата.

Сейчас вертолеты Ка-32А11ВС летают в России, Канаде, Испании, Португалии, Швейцарии и других странах.
(http://utv.ru/media/uploads/2018/02/05/-3211_russian_emercom.jpg)
http://utv.ru/material/vertolety-iz-bashkirii-budut-letat-v-kitae-i-turcii/ (http://utv.ru/material/vertolety-iz-bashkirii-budut-letat-v-kitae-i-turcii/)
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Февраль 07, 2018, 10:04:48 am
Думал поместить этот ролик в "музыку",считая его обычным фейком-мультяшкой с применением графики компа. Но нашёл ролик о том,как снимали и решил поместить сюда





Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: voda от Февраль 07, 2018, 10:11:22 am
Отличные видео! Я и мои дети - обажаем ощущение невесомости. Получаем её на качелях. :)
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: yohoho от Февраль 07, 2018, 11:04:16 am
КАЙФ!!!!
Название: Re: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: voda от Февраль 07, 2018, 05:54:23 pm
Сегодня ехал на работу и сфоткал с риском для жизни, что конечно же глупо... :)

(https://scontent.fphx1-2.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/27459705_2071532989742867_3768767524421032176_n.jpg?oh=c7f4db49cd66e0edae96076dcc539530&oe=5B260CF8)

(https://scontent.fphx1-2.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/27752421_2071533016409531_2194774245120729296_n.jpg?oh=8c5cfc1f83ae477ee5a92a0ff49189fd&oe=5ADEA46C)
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Февраль 09, 2018, 12:24:51 pm


Работа танкера из 151 крыла заправщиков Национальной Гвардии (Солт Лэйка Сити,Юта).

 Интересные элементы дозаправки разных типов.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Antea от Февраль 09, 2018, 03:04:37 pm
Заправка в воздухе, самолет F22 самый  мощный на сегодняшний день в мире
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Февраль 09, 2018, 07:48:58 pm
На ролике происходит заправка трех типов самолётов.
 Да и тезис с оценкой F-22, думаю несколько завышен. Самолет,на мой взгляд хороший, имеет свои слабые стороны.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: smyx1212 от Февраль 11, 2018, 08:18:41 am
11 февраля 2018 17:41
самолет, крушение Ан-148

Пассажирский самолет Ан-148 «Саратовских авиалиний» после взлёта из аэропорта Домодедово пропал с экранов радаров и упал в Раменском районе Подмосковья. Лайнер следовал из Москвы в Орск. На борту были 65 пассажиров и экипаж из шести человек.Об этом сообщает ТАСС со ссылкой на МЧС России....


Оригинал материала: http://chelyabinsk.74.ru/text/incident/397556261924865.html?utm_source=vk&utm_medium=social&utm_campaign=74

Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Февраль 11, 2018, 10:15:53 am
Обижаются иногда "защитники",..
Ну нельзя же так...

Нельзя допускать такой бардак в авиации,когда несколько часов никто не может разобраться с тем как летел,куда.летел,какой точно тип самолёта,сколько точно было на борту, какая информация поступила от экипажа,было ли столкновение в воздухе и с каким типом?

 Почему о незначительных повреждениях самолётов по всему миру,авиакомпании узнают сразу же и подробно?
Почему о серьёзных катастрофах в России, никто не может ничего сказать,пока не выкакается МОК (и то витиевато и мудрёно)?

 
 Если было столкновение в воздухе,то с каким типом? Почему вертолёт Почты России летел на высоте св.3-х тысяч (метров)?
Какого хера он делал в Раменском? (Насколько я помню они базируются на Остафьево).
 И вообще,я так понял,заключение р столкновении с почтовым вертолётом пошло из причитаний случайной девушки,выложившей кусок ролика в твиттере со словамиоц а писем мол много...
Откуда ей,соплюшке знать,что каждый рейс берёт попутный почтовый груз?
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Февраль 11, 2018, 10:54:36 am
Н-да... Какой, блядь,бардак! 
За  предыдущие годы, было несколько случаев аварийных посадок самолета из-за отказов и возгораний двигателей Д-436-148.
Тем не менее,эксплуатация самолета продолжалась, меры по выявлению конструктивных недостатков двигателей не принимались... Пока не угробили людей.

 Сейчас же, бросились изымать тех. документацию... И понеслось: масло в моторах менялось реже,чем было в заводских инструкциях в два! раза, масла не тех марок, фильтра вообще не менялись...

А что еще выявят, страшно подумать.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: NinaMoiseeva от Февраль 12, 2018, 08:34:02 am
kite

они уже пилота обвинили. и как видно из истории неплохого пилота, награжденного.. и какая это должна быть ошибка пилота, чтобы взорвался двигатель?????

Цитата
"Не верю в ошибку пилота", - пилот "Саратовских авиалиний", который летал маршрутом Москва-Орск, в том числе с погибшим летчиком Валерием Губановым.
(https://pbs.twimg.com/media/DV0hGLiXcAAwGCj.jpg)


Flightradar24‏ выдал данные - самолет падал со скоростью 100м/с
The data show that the aircraft was falling with 22,000 feet per minute when the signal was lost.

Last position 55.29950,38.39580
(https://pbs.twimg.com/media/DVwhYesX4AA8st2.jpg)


Какие твои мысли kite?
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: NinaMoiseeva от Февраль 12, 2018, 08:38:02 am
еще такая версия была до пилота  ;D
(https://pbs.twimg.com/media/DVyWH3FX0AAX8J8.jpg)
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: yohoho от Февраль 12, 2018, 08:58:22 am
просто почитайте отзывы пассажиров (http://forum.penzainform.ru/viewtopic.php?f=3&p=2389978) пензенского рейса который обслуживал этот самолет
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Февраль 12, 2018, 10:00:37 am
Меньше всего следует доверять различным домыслам и диванным свидетелям об украинских запчастях.

 Судя по очевидному упору на отказ командира экипажа от обработки самолёта перед вылетом и намеренные вбросы в СМИ мнений реальных пилотов авиакомпаний, стрелки переводят на экипаж.
 Я бы не стал так торопиться. У самолётов этого типа,был сложный бэкграунд,чтобы можно было однозначно,сходу,указать причину и виновного.
Боюсь,что дело путают намеренно,приводя,как и в случае с сочинским 154-м к "нулевому" варианту.

 Даже,если и есть вина экипажа,всё равно,катастрофа является следствием системного характера.
 Закрыть компанию и прекратить эксплуатацию этого типа самолёта,всё равно,что лечить гонорею марганцовкой.
 Проблема гораздо глубже. И для того,чтобы безопасно летать в России,нужно решать вопросы на уровне страны. Об этом так много писал,увы,ныне покойный Ершов. Да видимо всё зря.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: yohoho от Февраль 12, 2018, 10:10:12 am
кстати говоря, включение в экипаж двух техников - отдельная хохма. думаю все понятно.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: voda от Февраль 12, 2018, 02:19:14 pm
>масло в моторах менялось реже,чем было в заводских инструкциях в два! раза,
от этого мотор не загорится. хотя ресурс конечно будет уменьшаться...


ПС надо поехать поменять масло в моей машине. А то я хорошо превысил, правда не в два раза...

Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: NinaMoiseeva от Февраль 12, 2018, 07:31:03 pm
Президент США Дональд Трамп в ходе телефонного разговора с российским коллегой Владимиром Путиным предложил помощь Соединенных Штатов в расследовании крушения самолета Ан-148 в Подмосковье.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5a8228ea9a79477417f21b8f
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Февраль 12, 2018, 09:13:03 pm
Американские власти могут помочь в расследовании катастрофы украинского самолёта,российской сборки,с украинскими моторами,российским экипажем,только в одном случае... Если у спецслужб США есть оперативная информация или информация полученная при помощи технических средств,о совершенном теракте.
Во всех других случаях помощь США абсолютно бессмысленна.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Батька от Февраль 13, 2018, 12:43:03 am
NTSB обладает завидной экспертизой в расследовании авиационных и прочих транспортных происшествий, сотштатом хорошо подготовленных технических следователей (accident investigators).

Если власти России хотят установить (и озвучить) истину, консультации и помощь американского агенства была бы к месту.

Это мое личное мнение.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: NY_Andy от Февраль 13, 2018, 01:43:52 am
Учитывая отзывы пассажиров об этом самолете и некоторые подробности его эксплуатации, российские власти не подпустят к нему американцев ближе чем на пушечный выстрел.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Февраль 13, 2018, 07:37:53 am
Безусловно NTSB авторитетная организация,но и она привлекает при необходимости,в своей работе,нужных специалистов.
 Я не думаю,что в данном случае,Россия настолько обеднела своими профессионалами.
Тем более,что согласно всем правилам и нормам ИКАО,расследование должно проводится в России и их специалистами.Равно,как и любое другое происшествие,произошедшее на территории РФ.
Тут же возможно привлечение лишь специалистов фирмы Антонов и завода СИЧ Мотор.

 Посему,если моё предположение о наличии у американской стороны информации агентурной,оперативной или полученной при помощи технических средств разведки неверно,то  заявление Трампа,является не чем иным,как пуком в лужу. Впрочем по обыкновению.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Батька от Февраль 13, 2018, 09:04:24 am
Цитировать
[предложение Трампа оказать помощь в расследовании авиакатастрофы] является не чем иным,как пуком в лужу. Впрочем по обыкновению.

Беспристрастная оценка.  :o
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: yohoho от Февраль 13, 2018, 09:07:19 am
это инерция обывательских (в хорошем смысле) оценок. человек прошел категоризацию. назначили клоуном. и даже, если он в уме будет секвенировать днк, то это будут оценивать с точки зрения здравствуй бим.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Февраль 13, 2018, 09:19:39 am

Беспристрастная Вполне обоснованная оценка.

Поправил  :P
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: voda от Февраль 13, 2018, 09:21:22 am
Тем более,что согласно всем правилам и нормам ИКАО,расследование должно проводится в России и их специалистами.
Тут ИКАО оплошало. Иногда хорошо делать peer-review. Сложнее скрыть правду.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Февраль 13, 2018, 09:30:49 am
Цитировать
[предложение Трампа оказать помощь в расследовании авиакатастрофы] является не чем иным,как пуком в лужу. Впрочем по обыкновению.

Беспристрастная оценка.  :o

Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Февраль 13, 2018, 10:58:26 am
МАК расшифровал данные бортового параметрического самописца самолёта АН-148.

"Предварительный анализ зарегистрированной параметрической информации показал, что в ходе всего полета, закончившегося авиационным происшествием, обогрев всех трех приемников полного давления (ППД) находился в выключенном состоянии. Во всех остальных полетах, имеющихся на самописце (еще 15 полетов), обогрев ППД включался перед взлетом на исполнительном старте."

http://mak-iac.org/rassledovaniya/an-148-100b-ra-61704-11-02-2018/

Нужно объяснять,что произошло в результате вышенаписанного?
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: voda от Февраль 13, 2018, 11:52:42 am
Поясни пожалуйста. Т.е. забор(ник) воздуха снаружи с целью измерения скорости остался без подогрева?
Для меня это звучит "спидометр перестал работать". На машине я вряд ли врежусь, если спидометр перестанет работать... хотя конечно я определю скорость по смене пейзажа и параллельным машинам, в воздухе этого нет.
Действительно ли измеритель скорости так важен?
А разве нет другой системы, которая показывает скорость?

https://ru.wikipedia.org/wiki/Приёмник_воздушного_давления


Цитировать
Приемник полного давления - важное устройство бортовой системы самолета, предназначенное для вычисления его скоростей. Его неправильная работа приводит к искажению показаний приборов в кабине экипажа и нештатной работе автоматических систем управления.

По данным МАК, через 2 минуты и 30 секунд после отрыва на высоте около 1300 метров и приборной скорости 465-470 км/ч два из трех спидометров стали показывать существенно отличающиеся друг от друга данные о скорости самолета, а третий вообще перестал регистрировать изменения скорости.

Далее эти расхождения продолжали расти, после чего экипаж отключил автопилот. Дальнейший полет проходил в ручном режиме. В итоге самолет был переведен в интенсивное снижение, переходящее в пикирование с углом 30-35 градусов. Под таким углом он и столкнулся с землей.

http://www.bbc.com/russian/news-43029213
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Февраль 13, 2018, 12:39:10 pm
Мы уже не единожды обсуждали местонахождение и назначение ППД на самолётах.
 При замерзании ППД,а это очень вероятно при тех погодных условиях,что были,приборы скорости и высоты показывают неверные данные.Есть другие приборы скорости,от GPS,например, но автопилот привязан к этим.
 Поэтому при появлении разницы в показаниях,идёт сигнал и АП отключается. А при управлении самооётоме "на руках", пилот теряется и руководствуясь приборной скоростью ,которая при замерзании датчика стремится к нулю, увеличивает скорость,отдавая штурвал от себя. Что и произошло в облаках. Со скоростью 800 км/ч они столкнулись с землёй...

 Что то подобное было с Боингом 737-200 при взлёте в 80-е из Вашингтона в снегопад. Отказали датчики и было обледенение.
Они тогда врезались в Мост и упали в реку.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: NY_Andy от Февраль 13, 2018, 12:56:34 pm
Кайт, объясни для чайника.

Они ЗАБЫЛИ включить подогрев или считали что это не нужно?
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: voda от Февраль 13, 2018, 01:04:28 pm
Любимый вопрос - кто виноват?

Конструкция или плохое ТО?
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Февраль 13, 2018, 01:18:15 pm
Вы хотите,ребята,чтобы я ответил на главный вопрос:почему?

 Что то может быть прояснить речевой самописец. А может быть и он будет бесполезен.

 Я не читал РЛЭ этого самолёта,но по аналогии с другими,могу предположить ,что пункт включения обогрева ППД,есть в карте,(check list) при выполнении обязательных процедур перед взлётом.
 Взлетал справа,зачитывать должен был капитан.

Что произошло-я пока не знаю.
Возможно всё,что угодно.В диапазоне от простого похуизма до отказа.(но в этом случае не горели бы сигнальные лампочки).

Не знаю пока...
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: yohoho от Февраль 13, 2018, 02:35:42 pm
МАК расшифровал данные бортового параметрического самописца самолёта АН-148.

"Предварительный анализ зарегистрированной параметрической информации показал, что в ходе всего полета, закончившегося авиационным происшествием, обогрев всех трех приемников полного давления (ППД) находился в выключенном состоянии. Во всех остальных полетах, имеющихся на самописце (еще 15 полетов), обогрев ППД включался перед взлетом на исполнительном старте."

http://mak-iac.org/rassledovaniya/an-148-100b-ra-61704-11-02-2018/

Нужно объяснять,что произошло в результате вышенаписанного?

у Ершова описывалолсь
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: yohoho от Февраль 14, 2018, 09:45:17 am
не комментирую (https://www.chipdip.ru/catalog/connectors)

У бортового речевого самописца разрушен коннектор. Международный авиационный комитет (МАК) не может приступить к расшифровке второго «черного ящика» Ан-148 из-за отсутствия специфической детали — коннектора. Об этом сообщает со ссылкой на источники «Федеральное агентство новостей».
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: smyx1212 от Февраль 14, 2018, 12:42:25 pm
Не думаю, что они там бытовые...
Ну, и не знаю, как в гражданской авиации, военной бы не дали разрешения на взлет, если бы какого-то готового блока или запчастей к нему не было бы где-то в стране. Я это к тому, что этих Ан-148 россия закупала штук 30, кажется. И я не верю, что к ним закупили только минимальный набор запчастей и блоков.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: yohoho от Февраль 14, 2018, 12:59:52 pm
они какие нибудь такие (https://www.chipdip.ru/catalog-show/industrial-sockets)
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: voda от Февраль 14, 2018, 04:07:12 pm
Ну, и не знаю, как в гражданской авиации, военной бы не дали разрешения на взлет, если бы какого-то готового блока или запчастей к нему не было бы где-то в стране.

Конечно бы дали.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Февраль 15, 2018, 10:19:20 am
Оба ответа смикса и води-неверные и неполные.

 Для каждого типа самолёта установлен MEL-minimum equipment list или по русски: перечень минимально необходимого исправного оборудования.
 Помимо перечней для конкретных ЛА от изготовителя,листы корректируются федераций (министерствами) и авиакомпаниями.
 Поэтому,понятиея"разрешили-запретили" здесь имеет вполне реальные рамки.
 И это помимо того,что командир экипажа (капитан) принимает своё решение на выполнение полёта при наличии или исправного того или иного.

 В качестве примера могу привести катастрофу в Иркутске,когда экипаж айбаса выполнял рейс с неисправным реверсивным устройством одного двигателя. Это допускалось руководящими документами. Но явилось фактором лётного происшествия.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Февраль 16, 2018, 08:51:02 am
Возвращаясь к катастрофе АН-148...
 Появляются статьи авторов,которых до этого читал с интересом.
Автор этой статьи,сразу признаёт,что подходит к вопросу не с технической точки зрения.
http://shipilov.com/zhurnalistika/1353-sluchajnaya-fluktuatsiya-i-71-trup-v-podmoskove.html

 Если честно,то меня эта катастрофа,как и ТУ-154 в Сочи,несколько обескуражили.
 Или я совсем не понимаю логики и поступков лётчиков в современной российской авиации. Либо нас всех очень качественно разводят. Причём используя,как раз то,что называются "средствами пропаганды" в современном переложении.

 Но ведь,что хзрактерно. В двух последних случаях катастроф (АН-148 и ТУ-154) командирами экипажей были люди,профессиональную подготовку которых я лично могу оценить.. Ибо оба окончили военные училища лётчиков (Тамбовское и Балашовское) в период сопоставимый с моим обучением.
 Причём с ошибками по сути одинаковыми. После взлёта и уборки механизации, несколько минут от полосы взлёта,с разлётом фрагментов тел в большом радиусе.

 Вы же знаете,что я обычно не подвержен конспирологическим версиям происшествий. Но,что происходит ?
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: smyx1212 от Февраль 16, 2018, 10:34:15 am
... Для каждого типа самолёта установлен MEL-minimum equipment list или по русски: перечень минимально необходимого исправного оборудования.
...
 В качестве примера могу привести катастрофу в Иркутске,когда экипаж айбаса выполнял рейс с неисправным реверсивным устройством одного двигателя. Это допускалось руководящими документами. Но явилось фактором лётного происшествия.
Из выделенного в примере я так понял, что в первой части подразумевалось оборудование непосредственно установленное на самолете. Правильно?

Я имел ввиду отсутствии вообще в стране - на базах, на складах, на других самолетах и т.д. Т.е. отсутствие штепселя решается разборкой на запчасти другого самописца(лежащего на где-то на складе).
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: NY_Andy от Февраль 17, 2018, 12:31:40 am
Возвращаясь к катастрофе АН-148...
 Появляются статьи авторов,которых до этого читал с интересом.
Автор этой статьи,сразу признаёт,что подходит к вопросу не с технической точки зрения.
http://shipilov.com/zhurnalistika/1353-sluchajnaya-fluktuatsiya-i-71-trup-v-podmoskove.html

 Если честно,то меня эта катастрофа,как и ТУ-154 в Сочи,несколько обескуражили.
 Или я совсем не понимаю логики и поступков лётчиков в современной российской авиации. Либо нас всех очень качественно разводят. Причём используя,как раз то,что называются "средствами пропаганды" в современном переложении.

 Но ведь,что хзрактерно. В двух последних случаях катастроф (АН-148 и ТУ-154) командирами экипажей были люди,профессиональную подготовку которых я лично могу оценить.. Ибо оба окончили военные училища лётчиков (Тамбовское и Балашовское) в период сопоставимый с моим обучением.
 Причём с ошибками по сути одинаковыми. После взлёта и уборки механизации, несколько минут от полосы взлёта,с разлётом фрагментов тел в большом радиусе.

 Вы же знаете,что я обычно не подвержен конспирологическим версиям происшествий. Но,что происходит ?

Да нет, Кайт. Я почитал, заинтересовался, начал искать и нашел вот эту заметку.

http://www.politifact.com/truth-o-meter/statements/2018/feb/14/puppetstringnewscom/fake-news-claims-two-russian-officials-dead-plane-/ (http://www.politifact.com/truth-o-meter/statements/2018/feb/14/puppetstringnewscom/fake-news-claims-two-russian-officials-dead-plane-/)

Политфакту я верю больше чем самопровозглашенному математическому гению, который, правда, неплохо пишет и еще лучше умеет нагнать тумана.

Судя по всему, автор прочел про Панченко/Миллиана на одном из конспираторных сайтов, ну а остальное дело техники. 

Действительно ли МЧС никогда не прокалывается с отчествами, публикуя списки погибших? Для меня это выглядит как достаточно невинный ляп, когда агентство в спешке стремилось как можно быстрее выставить в интернете фамилии. И даже то что через два дня они это поправили после того как в интернете вышла резонансная статья, для меня звучит вполне логично.

К тому же гробить 70 человек чтобы убрать одного... как-то чересчур по-голливудски. Зачем такие сложности? Что, разве закончились инфаркты и низкие подоконники, через которые так легко выпасть?

Твоя первая версия об элементарной безалаберности лучше все это объясняет, я так думаю.

What walks like a duck and quacks like a duck...
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Февраль 17, 2018, 08:50:11 am
Охо-хо,Энди ... Кому в наше время можно верить? Даже самому себе нельзя. Тем более российским конспирологам или опровергающим их Politifact или по сути Tampa Bay time.

 Пока,что я знаю одно, произнести "check" на зачитываемый пункт о включении обогрева ППД и не включить их-равносильно самоубийству.
 Если же сигнализаторы горели зелёным,а питание на ППД не шло- это 100% вмешательство чужих рук. Ибо во всех других случаях отсутствие питания,КЗ в цепи ,обрыв провода,будут гореть красные лампочки или не гореть вообще.

 Капитан с пятью тыщами налёта способен чётко понимать что к чему.

 " Дедушка ослеп а не охуел"(с)
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: yohoho от Февраль 17, 2018, 10:58:05 am
параметрический, я так понимаю, такое количество дискретных сигналов не пишет, чтобы в нем была отметка о наличии напряжения на обогреве (бл**** еще у Ершова про это было!  сложно пищалку поставить что нет обогрева - пусть орет всегда когда двигатели в определенном режиме а она не включена)? а в боингах, наверное, пишет...  и есть ли такой анахронизм в боингах, как управлять нагревательным элементом вручную? я в ахуе: на Б29 в системе управления двигателем летали радиолампы. а сегодня одним сраным нагревательным элементом можно управлять одной микросхемой или, если кто знаком с микропроцессорами, одним биметаллическим контактом (или одним силовым герконом с постоянным магнитом и ферритовой шайбой, с известной температурой Кюри). 
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Батька от Февраль 17, 2018, 11:17:12 am
Просто греть всегда.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: yohoho от Февраль 17, 2018, 11:20:24 am
это правильнее всего, но говорят: что греть надо по комнатным меркам чуть ли не до красна металла. ну пусть тогда какая- то фитюлька следит: как он греется и выключает, когда перегрелся.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Февраль 17, 2018, 11:28:27 am
Просто греть всегда.

Не годится. Датчик должен иметь определенную температуру.
Представь полёт летом в Нью Йорке или Маями. Температура за бортом 104 градуса. Что будет показывать ППД,рассчитанный по  параметрам ниже этой температуры.
До выхода на эшелон и стабилизации забортной температуры,что будет выдавать датчик? Цены на картошку в Огайо?
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Батька от Февраль 17, 2018, 02:05:41 pm
У меня в недорогой машине климат контроль поддерживает заданную температуру зимой и летом.

А на самолётах - все вручную?
Когда на авиамоторах вводили FADEC, было столько восхищения - это ж надо, одним рычагом можно управлять мощностью двигателя.

А в авто это "чудо" называется педаль газа.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Февраль 17, 2018, 03:25:46 pm
Нет,Батька,это конечно же не так. Сравнение с контролем климата в машине с обогревом приемников давления не вполне правильно.
 В первую очередь потому,что условия работы забортных датчиков и кабины автомобиля,несколько различные.
 Во вторых,автоматика подогрева в цепи есть и подогрев осуществляется кратковременно до 2-х минут с повторным включением через какой то промежуток. Что то похожее на обогрев заднего стекла автомобиля
Даже двухминутного обогрева датчиков,(или трубок Пито,если угодно) хватает для того,чтобы металл приобрел цвета побежалости

(https://a.radikal.ru/a23/1802/71/105a2f08efdf.jpg) (http://www.radikal.ru)

При включении обогрева на панели в кокпите загораются сигнализаторы

(https://b.radikal.ru/b27/1802/a8/1095ab8d5c55.jpg) (http://www.radikal.ru)

(https://b.radikal.ru/b34/1802/e1/e0e8fd886a1a.jpg) (http://www.radikal.ru)

При зачитке предполётной карте,пункт включения обогрева не обойти. Написано всё чётко и ясно.

(https://d.radikal.ru/d28/1802/1e/5426cdb4cdb4.jpg) (http://www.radikal.ru)

Было бы лето,можно было списать на насекомых. Пчёл например(Помните катастрофу немецкого Боинга 757 в Пуэрто Плате 1996 г?)
(https://c.radikal.ru/c41/1802/0b/b57ad493db55.jpg) (http://www.radikal.ru)

Или забыли снять заглушку (как в катастрофе 757-го в Лиме)

(https://d.radikal.ru/d32/1802/7e/88e996cee2ca.jpg) (http://www.radikal.ru)

Посмотрим. Что нам предложить расследование.

Что же касается модернизации приемников давления,то предлагается вариант установки дополнительно лазерного определителя воздушного давления. Вот примерно по такому типу

(https://a.radikal.ru/a21/1802/d7/0bb01408fe0b.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: voda от Февраль 18, 2018, 12:17:44 am
Т.е. ошибка пилота (не нажал кнопку обогрева)?
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: smyx1212 от Февраль 18, 2018, 03:38:29 am
Хмм... не думаю, что это называют "ошибкой пилота".
Порядок катастрофы под Лимой в вике (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B0_Boeing_757_%D0%BF%D0%BE%D0%B4_%D0%9B%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%B9) описан довольно-таки подробно.

Хронология катастрофы в Пуэрто-Плата (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B0_Boeing_757_%D0%BF%D0%BE%D0%B4_%D0%9F%D1%83%D1%8D%D1%80%D1%82%D0%BE-%D0%9F%D0%BB%D0%B0%D1%82%D0%B0#%D0%A5%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F_%D1%81%D0%BE%D0%B1%D1%8B%D1%82%D0%B8%D0%B9) описан более сжато. Однако, даже по этим описаниям видно, что так же важными сопутствующими факторами были: ночь и океан. Что полностью лишало визуальных ориентиров и т.п.

Остается только догадываться, как в схожие катастрофы будут пытаться затолкать катастрофу произошедшую днем в подмосковье...
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: smyx1212 от Февраль 21, 2018, 05:44:50 am
вон че седня прочитал. То-то наши моторостроители кипятком ссались последние пару лет:

Дублирующее производство авиационных двигателей семейства РД-33 для самолетов семейства «МиГ» планирует запустить в 2018 году Уфимское моторостроительное производственное объединение (УМПО, входит в Объединенную двигателестроительную корпорацию — ОДК). По словам управляющего директора завода Евгения Семивеличенко, предприятием разработана и утверждена программа создания такого производства в Уфе, «сегодня полным ходом идет подготовка». Сейчас двигатели семейства РД-33 производятся на Московском машиностроительном предприятии имени Чернышева, также входящем в ОДК. «Сроки нам установили 31 декабря 2017 года, когда УМПО должно полностью выйти на серийное производство этих двигателей,— сказал управляющий директор.— Данные двигатели будут иметь четыре модификации. Если говорить о товарной продукции — это порядка 100–150 двигателей в год до 2025 года, это наш дополнительный объем, на который мы рассчитываем»
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: yohoho от Февраль 21, 2018, 06:08:25 am
т е территорию московского завода уже присмотрели
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: smyx1212 от Февраль 21, 2018, 06:25:20 am
Хрен знает.
Формально, они все(военные заводы) дико убыточны и укомплектованы оборудование времен царя гороха.
Так-то из уфимского, есть такая "задача максимум", хотят сделать что-то типа нашего ролс-ройса. Хотя бы на уровне "3го сорта" - вообще-то это уже тяжело умещающаяся в одной извилине задача.

И там не только (точнее не столько)распилы как с Восточным и Сочи2014, а очень жесткие требования и идут шаг за шагом постоянно спотыкаясь.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Февраль 21, 2018, 07:11:20 pm
 Я не вполне понимаю предмет обсуждения.
 Речь идёт о двигателе РД-33, который начали разрабатывать в 1968 году,какие то узлы были оригинальными,какие то взяли с GE F-110. Двигатель получился для своего времени хороший. Отработал двигатель на МИГ-29 вроде неплохо. Не хуже,по крайней мере,чем другие моторы этого времени.
 
 Но переводить производство ,мягко скажем так,пожилого мотора на завод,который позиционирует передовые технологии,по меньшей мере странно.
 
 Ресурс у РД-33,даже в 9 серии,несысок.
Документально 1500 /4000. Фактически же,учитывая ручную слесарную подгонку на сборке, так и остался 500/1500.
 Камуфлировать отстойный мотор словом "семейство". Или ставить буквенные индексы,называть его по-другому,это делать научились. Создавать новые двигатели-вот тут начинаются проблемы.

Ни разу не двигателист. На моторных заводах бывал,когда учился.
Но даже мне,не очень большому профи в этом вопросе ясно,что переводить налаженное производство,которое худо-бедно,но покрывает потребность в моторах этого типа для ВКС и экспорта,на другой завод,в мирное время,по крайней мере очень тяжело объяснить. С очень большой долей вероятности,в Уфу не поедут деды-сборщики. Да и молодёжь в очередь на переезд не построится. Кто же там,в Башкирии будет подгонять посадочные поверхности,чтобы двигатели отхаживали ресурс и самолёты не падали?

 Я думал, что "всё через задницу"-это приоритетный девиз ВМФ.
Моторостроители,глянь ка,соревнуются с флотом в этом вопросе. Интересно,а заводские стоматологи поедут в Уфу? Или там своих хватает?
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: voda от Февраль 21, 2018, 08:59:29 pm
Друг - математик (за чашкой пива) рассказывал, что (сложные, интегральные) формулы рассчёта лопаток турбореактивных движков в СССР были секретны. Не знаю, правда ли это, но в любом случае создать новый двигатель это сложнейшая задача...
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Батька от Февраль 21, 2018, 09:52:11 pm
В СССР почти все было "секретное" или "режинкое".
Карту города нельзя было купить, только схему.

За фотографирование гражданского аэропорта можно было загреметь в участок, а владение ксероксом приравнивалось чуть ли не к измене.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Батька от Февраль 21, 2018, 09:54:33 pm
В США засекречены все патенты о ядерном оружии или криптографии. Что наверное весело, когда изобретатель не обладает секретным допуском - ему не могут показать его собственный патент )
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: smyx1212 от Февраль 22, 2018, 01:29:32 am
В СССР почти все было "секретное" или "режинкое"....

Кстати, да. Таже сварка алюминия, точнее руководящие документы по ней, имели гриф "ДСП".

В этом смысле, уже писал но оно видимо было мимо кассы тогда когда писал, сотни советских институтов по сути "выжили" только за счет внутреней торговли интелектуальной собственностью(ИС). Которую, по сути, лоббировали силовики: во-первых, количество галочек увеличивали; во-вторых, не сильно разбираясь в нюансах. Я писал про пример, когда обращался в два крупных НИИ, а ответы были из области: 1) вы дураки и не умеете умные книжки читать; 2) у нас есть умные книжки и мы можем их вам продать за 100млн.

В общем, недавно приняли закон, который пока ни я ни кто толком не вкурил. Однако, общая суть его сводится к тому, что если ИС может принести серьезный экономический эффект/вред, то права на данную ИС демонополизируются в упрощенном порядке. Студенты и "московская профессура" гадят кирпичами с одной только новости об этом законе.

Другой пример из жизне, более понятный чем первый: Когда работал электриком купил себе ПУЭ(правила устройства электроустановок потребителей). Это настольная книга для любого инженера-энергетика. Прикол-то был в том, что в обычном магазине эта книга стоила 450р, а в специализированном с мокрой печатью о том, что данная книга действительно официальная копия, она уже стоила около 4000р.
И это я привел примеры только по руководящим документам. Как накручивают цены теже авиационные "держатели калек оригиналов(калькодержатели)", я с этим сталкивался только косвенно - цены они заламывают очень не слабые.
Главная "проблема" в том, что за теми или иными советскими институтами закреплены некоторые уникальные права. По этому, не имея их документов нельзя произвести, например, какую-то часть от изделия и объявить конечное изделие изготовленным по всем правилам.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: smyx1212 от Февраль 22, 2018, 04:10:19 am
Я не вполне понимаю предмет обсуждения.
...

Речь о том, что кто-то докабенился с красивыми отчетами. Теперь, в принципе, это коснется многих заводов, претендуют на высокий статус, значит должны взять на производство старую технику. Ну, и т.д.

В частности, конечной целью объявляется освоения широкого спектра гражданской продукции, и повышение мобильности.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: yohoho от Февраль 22, 2018, 04:51:13 am
когда мне было нужно я не смог найти пуэ. в библиотеке было на руках. попросил на два дня. заказал в той же библиотеке - мне их отксерили все и переплели. стоили 800 рублей. до сих пор лежит альбомищще.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Antea от Февраль 22, 2018, 03:50:05 pm
Я слышала про эту недавнюю катастрофу в России. Меня интересует следующее:
в таких ситуациях, когда погиб рейс, этот самолет просто списывается? Или находят виноватого, который оплачивает стоимость разбитого самолета?

Получают ли что-то жены погибших летчиков ? Здесь мне просто интересно, насколько страна им благодарна за все те разы, когда они рисковали своей жизнью. Или в России это такие смешные суммы, что даже не хочется про это говорить?


А еще , вот интересно очень, насчет Сирии. Эти российские летчики подписывают контракт? Имеют право отказаться, тоесть право выбора? Или у них нет права выбора, а просто _у тебя есть 48 часов на сборы?

Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: yohoho от Февраль 22, 2018, 04:11:00 pm
########## (http://www.saratovairlines.ru/site_news/newslist.aspx)
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Февраль 22, 2018, 08:22:01 pm
Я слышала про эту недавнюю катастрофу в России. Меня интересует следующее:
в таких ситуациях, когда погиб рейс, этот самолет просто списывается? Или находят виноватого, который оплачивает стоимость разбитого самолета?

Получают ли что-то жены погибших летчиков ? Здесь мне просто интересно, насколько страна им благодарна за все те разы, когда они рисковали своей жизнью. Или в России это такие смешные суммы, что даже не хочется про это говорить?


А еще , вот интересно очень, насчет Сирии. Эти российские летчики подписывают контракт? Имеют право отказаться, тоесть право выбора? Или у них нет права выбора, а просто _у тебя есть 48 часов на сборы?

 Я полагаю,что единовременные выплаты ,родственникам погибших,авиакомпания произвсела за счет сврих операционных расходов или кредитов.Для региональной компании  деньги,думаю найдут...

 А вообще то,принято в мировой практике,самолет и пассажиров страховать.
 Я не знаю,какая страховая компания является в данном случае,на Западе,страховка стоит компании не мало. Зато покрыто все,от поломок на стоянке до катастроф. Конечно же,представители страховой компании,разбираются с каждым случаем,но обычно выплаты довольно приличные.Только они компанию не спасают от имиедживых потерь и судебных исков.
 Я не буду сейчас много рассказывать о принципах и подхода страховок самолетов.Это довольно сложный вопрос.
Экипаж страхуется индивидуально.Играет роль опыт,возраст и пр.

 Семьи погибших членов экипажа,помимо страховки получают компенсационные выплаты за неиспользованный отпуск,бонусы и среднюю зарплату за четыре месяца. 401К и пенсионные накопления по-моему тоже,но там есть какие то нюансы....  У нас,например,медицина остается на семью (жена пстоянно и дети до 26 лет) если погибший проработал в компании не менее 15 лет.

 Насколько я знаю,командировка в Сирию,является для военнослужащих ВКС России поошрением. Попасть в командировк туда не очень просто, Стимулом служит довольно высокая зарплата и хорошие условия. Аэродром Латакия,довольно удобный с высотой,практически уровня моря. Боевая работа,практически полигонная. Второй случай сбития самолета,можно отнести к абсолютному пофигизму и привычной безнаказанности.  Ничего похожегона подобные командировки в Афган,Анголу и пр.Поэтому,меня искренне удивили якобы произнесенные слова погибшего "За пацанов" ...
  Придерживаясь принципа,не трогать погибших, пусть будет так. Тут главное лозунг. А смысл можно подобрать.Ну не за Путина и Сечина... Стоп,а может они и есть те "пацаны"?
 
 
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: voda от Февраль 22, 2018, 08:51:37 pm
>Только они компанию не спасают от ... судебных исков.

Я слышал, что расходы на потенциальный судебный иск, как и выплаты по оному тоже можно страховать. И такое страхуют, например доктора - типично "malpractice insurance". Но это недёшево, т.к. на уровне форс мажора...
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Antea от Февраль 23, 2018, 01:58:33 pm
Абсолютно согласна по поводу поломок, неполадок, страховок в этом случае, разбора ситуации....долгий и непростой вопрос.
 Но вот в чем момент один (меня мягко говоря заставил надолго задуматься, когда я это узнала)
Летчик пристегнут 5 ремнями.
В случае возникновения аварийной ситуации, пожара на борту, ты сначала выводишь самолет\вертолет в безопасную зону (подальше от людей и жилых домов) и только после этого можешь покинуть кокпит.
Но к тому времени заклинят ремни.
И вот чтобы их разрезать, есть специальный нож. который на такие случаи хранится в специальном кармане пилота. Разрезал все 5 ремней и выскочил, спас себе жизнь
А дальше начинается вишенка на торте: потом будет комиссия, и прийдется доказать, что это была крайняя необходимость. Иначе  новые ремни вычтут из твоей зарплаты


Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Antea от Февраль 23, 2018, 02:03:31 pm
Насколько я знаю,командировка в Сирию,является для военнослужащих ВКС России поошрением. Попасть в командировк туда не очень просто, Стимулом служит довольно высокая зарплата и хорошие условия. Аэродром Латакия,довольно удобный с высотой,практически уровня моря. Боевая работа,практически полигонная. Второй случай сбития самолета,можно отнести к абсолютному пофигизму и привычной безнаказанности.  Ничего похожегона подобные командировки в Афган,Анголу...
Кайт, а вот такой вопрос)) А вы бы согласились на командировку в Сирию сейчас (если бы были военнослужащим РФ)?
Я понимаю, вопрос странный, и возможно вызывает улыбку. или наоборот заставляет задуматься над ответом.
Но я все равно решила спросить)))

И был ли у вас опыт в прошлом типа Афгана, Анголы? (здесь можете не отвечать, на ваше усмотрение, ибо это личное)
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: voda от Февраль 23, 2018, 04:45:31 pm
у меня рост 6'1" и моим ногам в эконом классе тяжело. а как тем кто по 6'5" и выше.. бедные их коленки.

можно конечно доплачивать за места получше, но они не всегда есть...  да и это не так уж дешево.
Название: Re: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Февраль 24, 2018, 08:48:48 am
Абсолютно согласна по поводу поломок, неполадок, страховок в этом случае, разбора ситуации....долгий и непростой вопрос.
 Но вот в чем момент один (меня мягко говоря заставил надолго задуматься, когда я это узнала)
Летчик пристегнут 5 ремнями.
В случае возникновения аварийной ситуации, пожара на борту, ты сначала выводишь самолет\вертолет в безопасную зону (подальше от людей и жилых домов) и только после этого можешь покинуть кокпит.
Но к тому времени заклинят ремни.
И вот чтобы их разрезать, есть специальный нож. который на такие случаи хранится в специальном кармане пилота. Разрезал все 5 ремней и выскочил, спас себе жизнь
А дальше начинается вишенка на торте: потом будет комиссия, и прийдется доказать, что это была крайняя необходимость. Иначе  новые ремни вычтут из твоей зарплаты

В советской армии и флоте,позднего периода,существовал приказ Министра обороны N 85, о материальной ответсвенности военнослужащих.
Командир имел права при утрате материальных средств взыскать стоимость с кратностью. Например за украденную батарею стоимостью 24 рубля, могли взыскать 240. Воровать становилось бессмысленным. На барахолке можно было бы купить практически всё,за что командир мог взыскать гораздо больше.

 Это я к чему?  после выхода приказа,узаканивалась офицерская заначка.
У нас "платили" якобы за самолёты,линкоры,танки.... Утерянные орудия и миномёты.
Мой приятель,например,откладывал постоянно деньги "на уголь", хотя во всём гарнизоне давно были котельные на природном газе.

 Я не буду приводить тут полторы тысячи страниц текста руководств и перечень процедур при задымлениях и пожарах.
 Если где то требуют отвести горящий ЛА " от домов и людей" ,могу только удивляться творчеству,составления подобных руководств.
 Ибо при пожаре у гейта,буксировщик уже состыкован и самолёт,после высадки пассажиров,отводится на безопасное расстояние. Экипажа в нём тоже,в этом случае нет.
Во всех других случаях,капитан принимает решение самостоятельно,ставя приоритетом,спасение пассажиров.

 Не помню,чтобы когда нибудь,у кого нибудь.возникали проблемы с замком ремней. В военной авиации он растегивался ударом ( сильным нажатием). На боингах и айрбасах,поворотом.Хотя есть ремни с центральной кнопкой. При сминании замка,разрезать ремни будет уже некому и незачем... Во всех остальных случаях он растегивается практически наверняка.Скорее заклинивают двери.Это я уже описывал....
(https://d.radikal.ru/d32/1802/74/84cd0671ad9a.jpg) (http://www.radikal.ru)
(https://c.radikal.ru/c21/1802/86/e20d6f2651c4.jpg) (http://www.radikal.ru)
Тем не менее,нож в кармашке имеется. Именно для разрезания ремней. В перечне аварийных процедур, им пользуются,для помощи пассажирам,у которых проблемы с привязными ремнями могут возникнуть скорее.
(https://b.radikal.ru/b00/1802/79/820ff39a43aa.jpg) (http://www.radikal.ru)

 В случае аварийной ситуации, может возникнуть и как правило возникает множество поворотов и непредвиденностей, экипажу же,нужно неуклонно следовать чек-листу и делать всё,чтобы в условиях стремительного развития пожара,вывести из огня людей.
 Поэтому, о таких мелочах,как ремни,меньше всего думаешь. Рубятся двери,окна, кабели с проводкой,полы,панели.... Повесить прейскурант?

 Ремни компания простит.( Их вообще то механики меняют по первому требованию и записи в журнале). А вот,если комиссия NTSB придёт к выводу,что причиной увечья или (не дай Бог) гибели,хотя бы одного человека из двух сотен на борту,были неверные действия экипажа, то сверху на тортик,вместо вишенки,будет вывалено нечто другое, менее аппетитное.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Февраль 24, 2018, 10:40:50 am

Кайт, а вот такой вопрос)) А вы бы согласились на командировку в Сирию сейчас (если бы были военнослужащим РФ)?
Я понимаю, вопрос странный, и возможно вызывает улыбку. или наоборот заставляет задуматься над ответом.
Но я все равно решила спросить)))

И был ли у вас опыт в прошлом типа Афгана, Анголы? (здесь можете не отвечать, на ваше усмотрение, ибо это личное)

Не буду тут постить вспомнившейся анекдот о "теоретически и практически". Кто захочет,найдёт.
 Говорят,что у каждого поколения должна быть своя война. Свои,я уже прошёл.

 Нет,конечно же силой никто нас в "горячие точки" не посылал. По крайней мере, у нас было так. Офицеры и прапорщики в составе экипажей и ИАС, подбирались на добровольной основе.
 Другое дело,что чаще всего,обстоятельства складывались так,что лучше было туда отправиться,чем отказаться.
 У каждого было своё. Звание,должность, квартира, академия, семейные обстоятельства, бегство от скотины-командира и т д.
 Мне,например прямо "намекнули", либо-либо.... Перспектива служить до пенсии в "помошниках",дослужиться до капитана и получить майора по запасу,мне не улыбалась. Отец,к тому времени уже ушёл на пенсию. Расчитывать на него не приходилось. Я согласился...
 Кстати, уже потом,при поступлении в академию, я шел вне конкурса,как имеющий боевые награды.

Вообще то,на очень многие вещи,в том числе на войну и опасности,смотришь с возрастом совершенно иначе.
 Тогда, я воспринимал войну,как нечто увлекательно-романтическое. Полагал,что плохое может случиться с кем угодно,но только не со мной.
Да, чего греха таить, нам по тем меркам хорошо платили (в рублях и чеках, кто помнит магазины "Берёзка") плюс шла выслуга в расчёте три месяца за один,пребывания ТАМ.

Мы тогда надсмехались над смертью. И бравировали этим. Хотя увидев реальную войну и реальную кровь, шарахнулись. Но, сказал А,нужно было говорить Б.
Мы не осознавали тогда ни опасности Чернобыля, ни то,что приходилость перевозить наших моряков,получивших охрененные дозы радиации, в той же спецодежде,что они были на лодках, мы подвергали себя опасности.Кто тогда думал о том, что должны обработать после перевозки в самолёт,что не должны к ним подходить? Самолёт " фонил" после еще долго.

Как говорил поручик Ржевский на вопрос,был ли он в молодости членом суда?
" Ах молодость,членом сюда,членом туда"....

Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Март 04, 2018, 11:47:26 am


В свете наметившейся на Ближнем Востоке "большой свары"( на мой взгляд), перед которой все баталии прошедших дней-просто была разминка, привел интересный ролик о примерном составе ВВС Израиля...
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Март 06, 2018, 09:57:37 am
http://www.interfax.ru/world/602651

Да,пошла сплошная непруха....
 Вагнеровцев побили,с коксом поймали,Верховный в мультики заигрался... И тут вот АН-26 с людьми упал.
Вероятнее всего истинную причину вряд ли узнаем. Падение на глиссаде,да так,чтобы не выжил никто-это обычно признак боевого воздействия (ИЛ-76 в Луганске,например).

Я уже описывал случаи,когда на глиссаде на нашей "девятке" у нашего комэска вставали двигатели при полной выработке топлива. Практически ни у кого-нибудь царапины. Так то был АН-12. Планирование,как у топора.

 
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: yohoho от Март 06, 2018, 10:12:54 am
а 24 планирует?
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Батька от Март 06, 2018, 10:28:53 am
Они все планируют, 10:1 или лучше.
Даже вертолеты 4:1 планируют.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: yohoho от Март 06, 2018, 10:34:38 am
если отцентрован
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Март 06, 2018, 10:44:14 am
 Авторотация вертолётов и планирующий эффект самолётоа-это разные вещи.
 
 Речь не идёт о планировании,как таковом. Скорость при посадочной конфигурации небольшая, но может позволить при отказе двигателей,несколько увеличив скорость снижения для избежания сваливания,попытаться сесть "перед собой".
 Я не помню построек  между приводными станциями(это как раз в том районе,если верить официозу). И местнось ровнинная .(https://b.radikal.ru/b43/1803/21/c1ae9f60047f.jpg) (http://www.radikal.ru)

Если просочится что в СМИ РФ или какое другое,будем знать больше. Пока,что молчат,как партизаны.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: NY_Andy от Март 06, 2018, 05:06:30 pm
http://www.interfax.ru/world/602651

Да,пошла сплошная непруха....
 Вагнеровцев побили,с коксом поймали,Верховный в мультики заигрался... И тут вот АН-26 с людьми упал.
Вероятнее всего истинную причину вряд ли узнаем. Падение на глиссаде,да так,чтобы не выжил никто-это обычно признак боевого воздействия (ИЛ-76 в Луганске,например).

Я уже описывал случаи,когда на глиссаде на нашей "девятке" у нашего комэска вставали двигатели при полной выработке топлива. Практически ни у кого-нибудь царапины. Так то был АН-12. Планирование,как у топора.

 

Вроде как бы там на борту был некий генерал-майор.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Батька от Март 06, 2018, 11:17:30 pm
https://m.lenta.ru/news/2018/03/06/minute/

Опубликованы переговоры пилотов Ан-148 за минуту до крушения.

Выглядит правдоподобно. Росавиация уже опровергла.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Март 07, 2018, 01:47:08 pm
https://m.lenta.ru/news/2018/03/07/an_26/amp/
"Исламисты взяли ответственность за падение Ан-26 в Сирии"

 Появилось уже "авторитетное" опровержение, выступления в СМИ "командиров полков ВТА",спецов по этим машинам и т п.

 Практически с конца 60-х и по настоящее время, через АН-26 прошли все,без исключения выпускники Балашовского ВАУЛ, Ворошиловграда(Луганска), профильных кафедр гражданских учебных заведений. Этот самолёт был и пока есть,летающей партой.Простой и надёжный. Уронить его,угробив людей,нужно иметь талант.
Судя по всему,экипаж из Левашова был хорошо влётанным,командир ,майор,с первым классом,и более чем три тысячи часов налёта-а это для ВТА считается очень приличный налёт.

 Сказки о том,что этот самолёт,якобы сам по себе развалился в воздухе,считаю надуманными и специально распространяемыми.
 
За годы эксплуатации АН-26 в нашем полку и округе,я помню только несколько катастроф. Наш комэска упал в Анапе с офицерами топливной службы флота. После ревизии комендатуры запасного аэродрома,взлетали в сторону лимана. Была допущена грубая ошибка помощником по преждевременной уборке закрылков,просадке самолёта. Зацепили плоскостями деревья и упали в лиман.
 Второй случай во Львове ,когда по вине диспетчеров было столкновение с ТУ-134. Помощником кстати на АН-26 тогда был наш выпускник,сын космонавта Быковского.
 И ещё один раз 26-й упал в районе Тбилиси,тоже по вине экипажа. И тоже как и два предыдущих случая ,на взлёте .
 Но,чтобы так,на ровном месте,при хорошей погоде...

 Кто то был хорошо осведомлён о том,что транспортный рейс,полный пассажиров.
 Когда то мы курсанты набивались в 26-й как селёдки в бочку. Это был наш училищный самолёт и мы сберегали ресурс и время экипажа. Свыше тридцати человек -для этого самолёта тесновато. Там две боковых скамейки и сидеть приходится чуть ли не на коленях....


(https://b.radikal.ru/b17/1803/a7/d0de3e8028fd.jpg) (http://www.radikal.ru)

Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Antea от Март 08, 2018, 08:54:01 am
Хочу спросить: Кайт, что считается сложнее: водить самолет или вертолет?

Насколько знаю, научиться водить вертолет занимает больше времени, кажется 18 месяцев
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Март 08, 2018, 10:11:09 am
Это вопрос из области кто сильней слон или кит, тигр или лев и т д.

 В высших военных авиационных училищах  ,время на обучение лётчиков и вертолётчиков,было по сути одинаково.
 Считалось,что вертолётная авиация несколько ниже по требованиям к лётному составу. Обычно списание с лётной работы лётчиков истребительной,штурмовой и бомбардировочной авиации шло через вертолёты. Не помню,чтобы когда то было наоборот.

 Почему то считается,что лётчику  самолёта,легче переучиться на вертолёт ,чем наоборот.

 Сама методика управления вертолётом такова,что пилоту потребуется какое то время,психологически перестроиться и научиться многому тому,что ему было не нужно при пилотировании вертолёта. Кто то способен это сделать быстро,а кто то не сможет вовсе. Разные люди,разная моторика и психология.

 Например,для меня полёт с ручкой шаг-газа ,довольно сложный. Хотя я пробовал себя на вертолёте. Для того,чтобы стать настоящим профессионалом там,как и на самолёте нужно начинать с юных лет.

Впрочем,это моё,сугубо субъективное мнение. Но почему то вертолётчиков среди моих коллег я встречал мало.Они после службы в ВВС,например,продолжают работать на вертолётах в различных компаниях.
Например,в районе большого Нью Йорке постоянно нужны пилоты вертолётов. На разные позиции,начиная от полицейских заканчивая туристическими. Стоит погуглить и видно,что нужны вертолётчики на геологоразведке,нефтепромыслах,береговой охране,пожарной охране и т д.
С очень приличной зарплатой,бенефитами и пр.
В то же время при переучивании на самолёт,вертолётчику придётся начинать практически с нуля. Не говоря о больших усилиях психологического характера.

Я хорошо знаком с одним из таких пилотов вертолёта,который работает на новостной канал(по моему 7-й).
Он доволен, и работой и условиями. Судя по всему, его зарплата ничуть не хуже ,чем у пилотов авиакомпаний с довольно тяжёлой работой и плавающими часами занятости и отдыха. До работы 15 минут (это не то,что добираться час-полтора до аэропорта,а потом порой ещё и лететь пассажиром до своего рейса).
Отработал смену,передал вертолёт и аля-улю...
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Батька от Март 08, 2018, 10:51:38 am
Для меня, разница как между обычным велосипедом и цирковым одноколесным.

Первый можно научиться водить без рук - он сам едет.
На втором удержаться - уже проблема.

Остановка мотора в самолёте - пилот достает руководство по эксплуатации и начинает читать главу о вставшем моторе.

Остановка мотора в вертолёте - у пилота есть пара секунд чтоб отреагировать, иначе начнет падать камнем и уже не остановится.

Уровень смертности от крушений у самолётов и вертолетов примерно одинаковый. Вертолеты падают немного чаще, но вероятность фатального исхода ниже.
Название: Re: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: voda от Март 08, 2018, 11:05:23 am
Взгляд обывателя:
Я не летал ни на том ни на том (конечно же :) ). Сидел за тренажёром... давненько это было. На основе этого могу сказать, что научиться взлетать - достаточно легко. Научиться садится, это уже раз в десять сложнее. Если добавить осложнения (плохую походу), то ещё тяжелее.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: smyx1212 от Март 08, 2018, 03:46:12 pm
У меня двоюродный брат был вертолетчиком (погиб в авиакатострофе, уже будуче на пенсии).
Вообще, на сколько я знаю, Кайт прав - сравнение самолета и вертолета вещь очень сложная. И сроки подготовки тех же военных летчиков они одинаковы, но серьезно различаются по спектру задач.
Элементарно тот же переход "от леса к полю" или "от поля к горам" для самолета может быть не заметен, а для вертолета эта куча задач, т.к. его положение в пространстве зависит от его  высоты над ближайшими снизу объектами. Кроме того, от вертолетов, действительно, требуется большая универсальность и меньшая прихотливость(формально, тому или иному "заказчику", вообще, хотелось бы от авиации что бы она была не сложнее автомобиля). Из-за этого и может показаться простота данной техники.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: smyx1212 от Март 15, 2018, 12:33:14 pm
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: NY_Andy от Март 15, 2018, 02:48:08 pm
Интересно много ли успели подобрать те кто ждал внизу....
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Март 15, 2018, 05:48:10 pm
Экипаж АН-12 родился в рубашке. Из-за смещения груза с нарушением центровки,бились и бьются почти ежегодно. Как свежий пример Боинг -747- 400F при перевозке Хаммеров из Афгана,упал на взлете из-за того что машины были плохо закреплены и сдвинулись назад.

Пример постарше,Ту-104 с командным составом ТОФ. Сдвинулись назад "зазваченные" по пути два тяжеленных рулона с бумагой для типографии флотской газеты. Как в первом,так и во втором случае,погибли все.

 Судя по докладной записке выпало слитков (золото-серебрянных) около 3-х тонн. Это и спасло экипаж. То есть после смещения части палетов на рампу, она не выдержала и частично разрушилась. После того,как часть 3 с лишним тонны выпало,они смогли всё же выровняться.

 Ну а,что касается утери, то судя по докладной, практически всё сразу нашли,172 слитка.
 Дэк,кто бывал в тех краях представляет что это за места. Там же прииски кругом. Куда ты с этим слитком денешься. В аэропорту досмотр, по дороге-досмотр. А пешком,... Этот слиток потом по весне найдут. Рядом с обглоданным скелетом.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: smyx1212 от Март 16, 2018, 01:26:10 pm
(https://pp.userapi.com/c830209/v830209088/af67d/JMqW784wncA.jpg)
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Antea от Март 16, 2018, 02:35:21 pm
Знаете что я хочу спросить? Кайт, в вашем случае, как часто ваша супруга видит вас дома? Как часто вы дома бываете, между рейсами, полетами? Когда вы росли, как часто ваш папа был дома?
Насколько я наслушалась, то особенно жены военных летчиков, мужей видят редко. Как солнце ясное) Безумно скучают и любят, но так мало любимые мужья дома.и так быстро это время пролетает)))
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: smyx1212 от Март 16, 2018, 03:52:26 pm
Позволю себе в кратце ответить, что все зависит от возраста: пока молодые он и работает не подалеку, или она вместе с ним едет куда-то недалеко. А потом... и полугодовые командировки не страшны, только сильнее друг-друга люди любят, и есть что рассказать.

Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Батька от Март 16, 2018, 04:02:53 pm
... и что утаить.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: voda от Март 16, 2018, 04:21:22 pm
Был знакомый моряк - появлялся в спортзале на месяц-два раз в полгода. Как-то в бане под пиво рассказал, что у него две семьи и там и там... не знаю, правда ли. Дело было ещё в 90-ых.
Но однозначно, что для тех кто не любитель погулять, длительные и регулярные командировки очень удобны. Т.е. от человека зависит. И это конечно же касается обоих полов.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Март 16, 2018, 09:25:12 pm
 
Тема весьма сложная и неоднозначная.
 Есть разные профессии людей.
Не обязательно быть военным,лётчиком или моряком,чтобы редко бывать дома.
Кто то работает в ночную смену,а жена днём. Тоже встречи не очень часты. Выходные и отпуска.
Кто то в охране,сутки через двое,кто то проводником на поездах дальнего следования.
А водители траков по всему миру?
 Завести себе семьи "там и там" старая легенда о моряках и лётчиках, которая чаще всего основана на бахвальстве.
При желании можно иметь несколько любовниц в том же городе и назвать их жёнами. Надолго ли хватит такого "многостаночника"?Да и денег наверняка уйдёт уйма.

 Я родился и вырос в семье военного,офицера,лётчика войск ПВО страны.
Это ваще отдельная пестня. Жили на Дальнем Востоке,по гарнизонам,да по посёлкам.
В садик ходил на посёлке Горького (завод АПЛ,который прикрывала с воздуха эскадрилья,где командиром был отец. Мама работала тоже допоздна. Из садика шёл домой сам. Кантовался у соседей. Они же меня кормили,если просил(там было так заведено).
Если папа прибегал с полётов первым,то он меня с братом находил и кормил дома. Жарил картошку с тушёнкой.И снова убегал. Если же мама, то она что то готовила и укладывала спать
 
 В школу пошёл на Большом аэродроме.Там же и в музыкальную школу.Потом 10-й участок,Переясловка, Сокол,Камчатка,Севастополь.

 Всё время,практически до Крыма,у отца были суточные дежурства в ДС. Иногда спокойные,когда они сменой в дежурном домике спали или гоняли в шешбеш(нарты).
Иногда сидели в первой готовности,вылезая из кабин в туалет и перекусить. Бывало,что поднимали несколько раз за ночь. Всё зависело от того,что за экипаж был у штатовских разведчиков. Бывали и редкие суки.Шастали вдоль границы волной.Туда-сюда. А истребители поднимались,пока топливо позволяла ходили параллельно,потом шли на аэродром,а те снова,туда-сюда.
 У кого то нервы не выдержали,кажись на Камчатке и сбили разведчика в нейтральных водах. Вони было....
Мама была очень не довольна тем,что отец бывал дома редко. Постоянно "пилила" его,чтобы списывался с лётной работы,переходил на штабную, более спокойную
 Грозилась,мол заберёт детей и... А когда с папой случилось авария и его не нашли, плакала и говорила, лишь бы живой пришёл... Пришёл живой,опять "пилить" стала.... Жизнь!

У меня были свои "погремушки".
В противолодочниках,когда был, БС в полный рост. Месяцами с аэродрома не уходил. Если тепло,то спали на чехлах у самолёта,пока домик дежурной смены не построили.
 Потом тоже доставалось. Командировки были очень частыми. А если не их не было,начальство находило чем занять. Суббота,парково-хозяйственный день. А в воскресенье могли дать отдохнуть,а могли и в патруль засунуть. Или обеспечивающим по эскадрилье.
 У военнослужащих-ненормированное рабочее время. Так нас учили с курсантов. Мол за это вам платят.
  Что было свято,так это отпуск и отдых в лётном профилактории. У нас он был свой,в бухте Омега,Севастополя. Бывало,если наш был закрыт на ремонт или переполнен,то могли послать в Судак или дать путёвку в санаторий МО. Тут можно было "выплакать" путёвку парную и поехать отдыхать с женой.

 Работа же в авиакомпаниях США несколько другая. Когда то,на профсоюз и нормы смотрели постольку-поскольку.Загружали пилотов в полный рост. За счёт этого держали меньшее количество экипажей,естественно экономя при этом. Платили же естественно не ахти .
 Когда я начинал здесь работать,то первое время работал практически бесплатно.
Так было заведено во многих местах,не только у нас.
 Платили мне сотни полторы в неделю,на автобус до Лагвардии хватало,а на поесть уже нет.
На шатлах не кормили.Жена была резидентом. Мы жили втроём вчетвером*на её 42 тыс.в год.  Мой наставник,старина Тедди,тогда заметил,как то,что я кемарю (ночью подрабатывал на такси) отодрал и заставил начальство взять меня с контрактом.
Тем не менее ишачил тогда от первого рейса в 5-30 ам до крайнего 17-00. Шесть дней в неделю. Воскресенье-выходной.
 
 Со временем работать стал меньше,зарплата выше.
Сейчас по 121 правилу пилот не может летать более 100 часов в месяц и 1000 в год. Обычно планируется 85-90% этой нормы.
 У меня сейчас меньше лётных часов но больше офисного времени. Да и выходные нормальные,как у всех.
  Но к этому я пришёл за приличное время пахоты.

 У жены же больше нагрузка,чем у меня. Как минимум неделю в месяц она проводит с любовником Колей. Ну в смысле
на нём,на Коле, то есть on call.
Позвонить могут в любой момент и как правило звонят. Поэтому ни в лес,ни в гости,ни выпить,ни закусить.
 А сейчас программу подсократили и их осталось трое.(как у Агаты Кристи в десяти негритятах) Посему Коля к ней приходит уже две недели в месяц.(кто то заболел,в отпуске и пр).
 Вот так мы и живём.

Когда то,лейтенантом,я мечтал, вот вырасту,стану толстым и ленивым майором,уйду на пенсию и буду рыбу ловить...
 Ага,размечтался. Теперь нужно детей до пенсии доводить. Главное задача ясна,цели поставлены.

 *Конечно же нас уже было четверо.Малый(который говорит уже басом и барыршня которого уже для него на первом месте),уже тогда был и мы имели "еще тот сумашедший дом".Кстати плата за бэбиситера тоже входила в эти 42 тысячи резидентских.
 
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: voda от Март 16, 2018, 09:56:35 pm
У военных в США может быть какое-то "взыскание" за аморалку. Точно не знаю, что это. Узнал от моего одного друга, жена которого сбежала с офицером  (давняя история, я как-то рассказывал). Забегая вперёд - гулящая девка вернулась к мужу и он её простил. Однако, пока он с лоером выяснял как прищучить неверную жёнушку, выяснилось, что если бы он пожаловался в часть, то совратителю в погонах это могло очень сильно навредить*.
Впрочем до этого дело дойти не успело - военный роман оказался хотя и бурным, но скоротечным.

* Что за военное взыскание? Звучит смешно и непонятно... не знаю, может и басня.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: voda от Март 16, 2018, 09:58:01 pm
>Теперь нужно детей до пенсии доводить.
До их или до твоей?
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Батька от Март 16, 2018, 11:01:38 pm
У Пентагона супружеская измена является преступлением, и идёт в военный трибунал.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Март 17, 2018, 06:31:14 am
У Пентагона супружеская измена является преступлением, и идёт в военный трибунал.

Серьёзно? Первый раз слышу. Есть статья УК или закон?
Насколько я понимаю,должен быть закон на федеральном уровне.
 
Вспомнил анекдот о том,как на конкурсе мировых любовников объявляют результаты соревнований.
Первое место-отдали врачам,второе-инженерам,а третье-военным. С заднего ряда встаёт майор и грит:"Тут какая то ошибка,я за свою жизнь ни разу жене не изменил..." Раздается вздох и замечание :" Вот из-за таких,как ты,мы и плетёмся на третьем месте".

 Да,а чего вдруг ЭТА тема тут возникла?
Об авиации уже всё.... Говорить нечего?
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Батька от Март 17, 2018, 09:12:43 am
https://militarylawcenter.com/practice-area/adultery-in-the-military/

UCMJ - федеральный закон, статья 134.

Цитировать
Adultery in the military is actually prosecuted under Article 134, which is also known as the "General Article." Article 134 simply prohibits conduct which is of a nature to bring discredit upon the armed forces, or conduct which is prejudicial to good order and discipline.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Март 17, 2018, 12:04:38 pm
У Я.Гашека в "Швейке" есть момент,когда прихожанка решила покаяться священнику (не дословно, но за смысл-ручаюсь). " Грешна, грит я,батюшка" А тот облизываясь и предполагая услышать нечто "интересное" спросил "Расскажи всё,дочь моя". Прихожанка,расплакавшись рассказала,что на ночь ковыряет мешду пальцами ног и нюхает.....

 Я это к чему?
При всём моём уважении, я не считаю,Батька, что цитата рекламной статеечки авдвоката,который специализируется на процессах в соенных судах (видимо имеет допуск или из бывших военных юристов), является цитатой закона.
 
Статья закона,звучит так :
"Though not specifically mentioned in this chapter, all disorders and neglects to the prejudice of good order and discipline in the armed forces, all conduct of a nature to bring discredit upon the armed forces, and crimes and offenses not capital, of which persons subject to this chapter may be guilty, shall be taken cognizance of by a general, special or summary court-martial, according to the nature and degree of the offense, and shall be punished at the discretion of that court"

Под эту статью,Батька,можно подвести как грех гашековской прихожанки, так и поцелуйчики женатых(замужних) военнослужащих.

В ВС,где я служил,была статья в уставе (тоже,кстати закон,нарушение которого каралось трибуналом) -"нарушение морального облика военнослужащего".
Вот тоолько определение и тут и там очень расплывчато.
Получается,что взять взаймы червонец и не отдать или трахнуть бабёнку из соседнего батальона-одна цена....

Не убедил ты меня,Батька....Не нашёл я статьи в УК за измену. Наверное и не найду....
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Батька от Март 17, 2018, 12:15:47 pm
Рассуждать можно сколько угодно, вряд ли это облегчит тех, кто попал под трибунал за супружескую измену.

http://www.sandiegouniontribune.com/military/sdut-sentence-adultery-marine-court-martial-2013apr25-story.html

У тебя ж есть коллеги вояки, спроси у них.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Март 17, 2018, 12:25:14 pm
>Теперь нужно детей до пенсии доводить.
До их или до твоей?


Я не хочу грубить,ругаться,быть потом обвинённым в буллинге( хотя сам термин для меня непонятен и сомнителен), наездах и пр и пр....

Но человек, мало-мальски знакомый с военной системой (не имеет значения тут-там, это почти одинаково в данном случае) не может не знать, что
1. Лётному составу, проходящиму службу на самолётах и вертолётах идёт выслуга лет из расчёта 1год за 1,5 а в условиях удалённости 1 за 2 или 2,5 для Крайнего Севера, 3 при участии в боевых действиях объявленных указами гос.органов.
2. Поэтому,даже в самых простых условиях, у меня была пенсия в 32 года.

Ты считаешь,  этот вопрос следует полагать нормальным? Или же всё же идиотским?
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Март 17, 2018, 12:36:25 pm
Рассуждать можно сколько угодно, вряд ли это облегчит тех, кто попал под трибунал за супружескую измену.

http://www.sandiegouniontribune.com/military/sdut-sentence-adultery-marine-court-martial-2013apr25-story.html

У тебя ж есть коллеги вояки, спроси у них.

Безусловно, перед тем,как я задал тебе этот вопрос,я поговорил в моими коллегами (одним из них).
Понял, что по сути это ничем не отличается от гражданского судопроизводства.
Жена(муж) вправе подать на изменившего супруга в суд. Для военнослужащих судопроизводство осуществляется военным трибуналом ( это одинаково и для той армии,где я служил). Может возбудить дело начальник (на гражданке же провинившихся выгоняют к херам, невзирая на должность и опыт работы, как например в нашей компании).

 Но всё это, увы не уменьшает случаев измен в армии,ВВС и морской пехоте. Хотим мы этого или нет. Физиология-с.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Батька от Март 17, 2018, 06:18:16 pm
Кайт, ты упустил главное:

Супружеская измена рассматривается как *криминальное* преступление.

В гражданском суде криминальные дела не рассматриваются, сравнение неуместно.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Antea от Март 17, 2018, 06:26:20 pm
Кайт, спасибо за такой детальный ответ) И вы правы, повернулся разговор не в ту тему)
Но все абсолютно интересно)

Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Март 17, 2018, 07:54:05 pm
Кайт, ты упустил главное:

Супружеская измена рассматривается как *криминальное* преступление.

В гражданском суде криминальные дела не рассматриваются, сравнение неуместно.

Я ведь не юрист ,Батька,но в судах и трибуналах бывать приходилось.
 Очень хорошо знаю,что практически все  вопросы судопроизводства в военной сфере СЩА,призваны решать военные суды (трибуналы,если тебе угодно).
Их четыре:-the Army Court of Criminal Appeals, the Navy-Marine Corps Court of Criminal Appeals, the Air Force Court of Criminal Appeals, and the Coast Guard Court of Criminal Appeals.

 И разбирают эти суды все вопросы,которые должны разбирать по закону:
Cases on the court's docket address a broad range of legal issues, including constitutional law, criminal law, evidence, criminal procedure, ethics, administrative law, and national security law.

 То есть,как ты понимаешь вопросы этики они разбирают тоже.

 В ВС,где я служил вопросы этики были переданы на рассмотрение судов офицерской чести(в своё время председателем которого в нашей части мне довелось побывать).
Которые разбирали все те склоки и грязное бельё,которое выворачивалось наружу после того,как кто то кого то застукал,приревновал и т д.

 Как и здесь,за прелюбодеяния,уважаемый Батька,статей УК не предусматривалось. Виновные на усмотрение трибунала (здесь) или судов офицерской чести(там) подвергались публичной порке с мерами административного воздействия.
 Это может быть снижение в воинском звании на одну ступень(учитывая то,что здесь временные звания,то наказание не очень то и болезненно) ,снижение в должности,лишения денежного поощрения за успехи в службе,перевод к другому месту службы (несколько хуже климатически или по условиям службы).

 Люди есть люди,Батька. И если молодой человек в погонах встретил другую и между ними возникло чувство, то как писали братья Вайнеры помочь может только "немедленная кастрация".
Во всех остальных случаях,трибуналы либо суды чести, били по хвостам и своей цели не достигали....
 
У нас был в части подобный случай,когда он женат,она замужем. По двое детей. А вот бес попутал. Что только не делали: судили,понижали в должности,звании,топтали на всех уровнях. А в оправдание "Люблю её(его)". Перевели с понижением в тьму-таракань. Она уволилась,развелась и уехала за ним.
 Вот и всё...

Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: voda от Март 17, 2018, 08:10:27 pm
>Супружеская измена рассматривается как *криминальное* преступление.
В случае который я описал, был законный брак, с годовалым ребёнком. Т.е. тому сержанту (если не ошибаюсь в звании) могли спокойно шить разбитие молодой семьи, включая $$ компенсацию. Не знаю, пришили бы или нет, но как говорится, в американских судах, всё возможно.

ПС В теории это можно "шить" любому кто гуляет с женатой/-ым, не только военным. Но для военных почему-то/якобы ответственность в подобных делах жёсче, чем для гражданских.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: voda от Март 17, 2018, 08:16:27 pm
Ты считаешь,  этот вопрос следует полагать нормальным? Или же всё же идиотским?

Я помню, что ты военный ветеран. Но я не знаю, даёт ли тебе военаая, российская, пенсия достаточно, чтобы жить в США не работая. Так же я не знаю и опять же, не мое дело, накопил ли ты себе на 401К пенсию достаточно*, чтобы уйти с твоей гражданской работы. Поэтому не лезь в бутылку, пост был без задней мысли, а сокорее родительской шуткой, т.к. многие родители "сопровождают" детей - бесконечно.

* думаю, что ты уже заработал на пенсию, т.к. ты похоже работящий и зарплаты у лётчиков достойные, а работаешь просто в свое удовольствие. Но опять же, в третий раз - это не мое дело. :)
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Antea от Март 18, 2018, 01:58:22 pm
>Теперь нужно детей до пенсии доводить.
До их или до твоей?


Я не хочу грубить,ругаться,быть потом обвинённым в буллинге( хотя сам термин для меня непонятен и сомнителен), наездах и пр и пр....

Но человек, мало-мальски знакомый с военной системой (не имеет значения тут-там, это почти одинаково в данном случае) не может не знать, что
1. Лётному составу, проходящиму службу на самолётах и вертолётах идёт выслуга лет из расчёта 1год за 1,5 а в условиях удалённости 1 за 2 или 2,5 для Крайнего Севера, 3 при участии в боевых действиях объявленных указами гос.органов.
2. Поэтому,даже в самых простых условиях, у меня была пенсия в 32 года.

Ты считаешь,  этот вопрос следует полагать нормальным? Или же всё же идиотским?

Насколько я успела вникнуть и узнать, то летчик - одна из самых высокооплачиваемых профессий в США. И люди далеко не бедные)) И их дети тоже)
Бедные только жены, ибо выдержать это  все  - каждый вылет , каждое учение, каждый рейс...смотришь в небо и плачешь, и места не находишь от переживаний

А насчет во сколько выходить на пенсию...Кажется у всех по-разному. Но опять же, до нее дожить надо.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: voda от Март 18, 2018, 02:07:57 pm
Флуд и оффтоп:

>А насчет во сколько выходить на пенсию
Я тут где-то застолбил тему про домашние финансы. Всё зависит от этого. Я себе на пенсию уже один раз заработал. Прада из-за ряда обстоятельств это частично улетучилось...
Однако, если бы я хотел встретить пенсию в Украине, то мог бы это сделать хоть сейчас, хоть 10 лет назад. Но не хочу. Потому, что принял решение "буду работать, покак интересно и не сыграю в ящик :) "
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Март 18, 2018, 08:32:57 pm

Насколько я успела вникнуть и узнать, то летчик - одна из самых высокооплачиваемых профессий в США. И люди далеко не бедные)) И их дети тоже)
Бедные только жены, ибо выдержать это  все  - каждый вылет , каждое учение, каждый рейс...смотришь в небо и плачешь, и места не находишь от переживаний

А насчет во сколько выходить на пенсию...Кажется у всех по-разному. Но опять же, до нее дожить надо.

Не совсем так. Тут нет уравниловки и единого тарифа. Существует контракт,где четко прописаны деньги,которые пилот получает basic salaryю Там же оговаривается размер дополнитьного денежного вознаграждения  и бенефиты.

 С очень большой вероятностью,работа в авиакомпании начинается с региональных линий ,где зарплата в базовом выражении довольно скромная.
Должно пройти какое то время,а главное прийти опыт,пока пилот перейдет с правого кресла на левое-капитанское и с региональных линий и типов перейдет выше.

 Все в этом мире относительно.Да,я,например сейчас зарабатываю космически больше,чем водитель карсервиса или трака. Думаю,что  больше,чем работники среднего менеджерского звена в обычных компаниях.Но меньше,чем на Wall street или же доктора.Например,моя жена зарабатывает больше,чем я...

 Что же касается пенсии. Тут,кто как может. Официально у нас разрешен выход на пенсию в 55 лет.Некоторые так и уходят. Если припрет здоровье,например.
Но многие работают дальше.Пределом является медицина,которая не даст допуск.Хотя,если честно,то нужно иметь очень большой талант для того,чтобы не пройти медкомиссию.
 Жалко не имею права показать сеньорити лист пилотов компании.У нас еще летает несколько капитанов 46-48 гг рождения.Ну а капитан в 55-65 лет,это считается опытный специалист.

 Да,конечно же есть у каждого 401 K ,но в нашем случае ,это не является основным источником дохода на пенсии. А основной,это пенсия,согласно контракта.
У каждого есть таблица,где слева в колонке годы работы с справа начисления.Пилот,отработавший в компании свыше 25 лет сегодня может получать очень приличные деньги плюс накопления 401K плюс сошиал секьюрити плюс медицинская страховка от компании(после 20 лет работы)
 Безусловно,военные ветераны США получают еще свою пенсию  и льготы от Министерства обороны
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: voda от Март 19, 2018, 01:04:48 pm
>У нас еще летает несколько капитанов 46-48 гг рождения.
А не "на в воздухе" работы есть? Допустим для тех, кто по состоянию здоровья летать уже не может...
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Март 19, 2018, 04:33:13 pm
Есть,конечно.Я рассказываю только о летающих. Есть те,кто имеет "птицу" или звание "капитан"(оно пожизненное,как "доктор") но не летающий. Их не так много.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: smyx1212 от Март 23, 2018, 10:44:46 am
О, госпаде... Хотел этот поулпьяный календарь описать еще в том году...(просто фразы или то, чем что-то запомнилось).
июль- чемпионта ростеха
август - проект Индия
сентябрь - Космос/дождь
октябрь - Космос
ноябрь - вибростенд
декабрь - Ту

В 18м году ваще какая-то вода и пошло все нах всем первым кварталом.... А за сегодня чуть не покусался с парой авторитетных начальников, но как-то мирно разошлись; и нашел где волялись чертежи на здоровенный стеллаж склада штампов - так что не пришлось перерисовывать с натуры некоторые узлы его механики.
В понедельник-вторник надо в камандировку на другой завод - изучать что у них там с бесцентровой шлифовкой.
В среду запуск очередного пилотного проекта по SolidWorks - при чем не просто по Солиду, а всей его PDM системе.
... ах, ну, да, еще вишенкой на торте сегодня в обед обрадовали - нужно будет на пару дней в "академию ростеха" - что и за чем до конца никто не догоняет, но командировку таки выписал и денег дадут.

В общем, надо бы пробухаться... Как меня это все за*бало, хотя очень весело иногда.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Март 25, 2018, 11:12:00 am
http://www.dailymail.co.uk/news/article-5539657/Portuguese-airline-apologises-100-passengers-left-stranded-drunk-pilot.html

Абсолютно без тени злорадства...
TAP на днях была признана лучшей авиакомпанией Европы.
Дело даже не в том, что выпил первый офицер, не в том,что на брифинге капитан закрыл на это глаза ( а был ли брифинг?), не в том, что отсутствует медицинский контроль экипажа перед вылетом. А в том,что несколько дней не могут найти замену первому офицеру(!!), даже не капитану...
Это говорит о полной профанации в организации системы создания резервов экипажей и логистики их замены. Хотя от Лиссабона до Штудгарта можно было и наземным транспортом доставить замену довольно быстро... Какая то мутная история.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Antea от Март 27, 2018, 08:38:43 am
Кайт, какая максимальная скорость самолета на котором вы летаете сейчас?

Если конечно мой вопрос корректен)) потому что я задала такой вопрос касаемо скорости вертолета, выяснилось что там нет прямого ответа на этот вопрос. Много нюансов и много ситуаций когда может быть разная максимальная скорость
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: NY_Andy от Март 27, 2018, 03:25:19 pm
http://www.dailymail.co.uk/news/article-5539657/Portuguese-airline-apologises-100-passengers-left-stranded-drunk-pilot.html

Абсолютно без тени злорадства...
TAP на днях была признана лучшей авиакомпанией Европы.
Дело даже не в том, что выпил первый офицер, не в том,что на брифинге капитан закрыл на это глаза ( а был ли брифинг?), не в том, что отсутствует медицинский контроль экипажа перед вылетом. А в том,что несколько дней не могут найти замену первому офицеру(!!), даже не капитану...
Это говорит о полной профанации в организации системы создания резервов экипажей и логистики их замены. Хотя от Лиссабона до Штудгарта можно было и наземным транспортом доставить замену довольно быстро... Какая то мутная история.

TAP  лучшая компания Европы???

Пришлось прогуглать (не то чтобы я тебе не поверил :D ) и действительно. TAP was named Best Airline in Europe, for the seventh consecutive year, on December 12 by the readers of Global Traveler Magazine.

For the seventh consecutive year, мать его! Тушите свет.

В качестве пассажира я на них летал несколько раз. Нормальный сервис, не очень старые самолеты, ни лучше, ни хуже чем другие внутриевропейские линии, но первое место? Это вообще нереально! Может просто потому что у них много раутов. Я все время на них натыкаюсь когда ищу что-то внутриевропейское.

Вот Скайтрэкс (которому, я знаю, ты не доверяешь) ставит их на более, по-моему, соответствующее 62 место в мире. Позади ЛАТАМа, но впереди Алиталии.  :D
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Март 27, 2018, 09:10:16 pm
Кайт, какая максимальная скорость самолета на котором вы летаете сейчас?

Если конечно мой вопрос корректен)) потому что я задала такой вопрос касаемо скорости вертолета, выяснилось что там нет прямого ответа на этот вопрос. Много нюансов и много ситуаций когда может быть разная максимальная скорость

Ну почему же? Как раз максимальная скорость для самолётов и вертолётов определяется руководством по эксплуатации.
  У моего самолёта (основного) максимальна скорость установлена в числе Мах- 0.86 в милях/час-571, в км/ч-918.
 Но мы уже обсуждали,что есть скорости:приборная(индикаторная IAS),истинная (TAS) и путевая (GS).
Под "нюансами" тот,кто Вам отвечал о вертолётах, видимо имел максимально допустимые скорости на разных режимах полёта.
 У самолёта тоже есть ограничение скорости при взлёте,посадке, с выпущенными шасси, с выпущенными на разный угол звкрылками, ограничения скорости по высотам и т д.

 Что же качается максимальной скорости установленной руководством, то до этих величин,конечно же в процессе эксплуатации не доходят. на современных самолётах автоматика не даст, да и сигнализация рявкнет.
У вертолётов путевая скорость лимитируются ограничением на скорость вращения лопастей несущего винта. По моему у них при раскрутке до какой то угловой скорости наступает срыа потока...  Впрочем,точно не помню...
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: voda от Март 29, 2018, 01:35:24 pm
>на современных самолётах автоматика не даст, да и сигнализация рявкнет
когда-то нам рассказывали историю... два пилота решили свой (грузовой) самолёт испытать. поднялись повыше и снизились достигнув максимальной скорости. Результат - произошло разрушение чего-то (деталей увы не помню, дело было ещё во времена моей учёбы в институте... получается "одна бабка сказала" ) и катастрофа. 
Но вывод от той лекции - достигать максимальных скоростей на обычных самолётах ГА, не такое уж невинное упражнение.
Название: Re: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Батька от Март 29, 2018, 05:37:30 pm
Ранние learjet при превышении максимальной скорости сваливались в необратимое пике. Там было что-то с аэродинамикой хвоста, даже не поломки.

У каждого самолёта есть максимальная Vne, превышение которой может привести к разрушению даже в спокойном воздухе.

Есть меньшая скорость, VA. Это та, при которой самолёт может сломаться если влететь в сильную турбулентности или резко давить на штурвал или педали. До этой скорости можно со всей дурью дергать, не сломаешь.

Есть ещё много разных предельных скоростей для разных ситуаций, кайт многие упомянул.
Название: Re: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Antea от Март 30, 2018, 03:14:07 pm
Кайт, спасибо за подробный ответ) Прочла с интересом
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Март 30, 2018, 09:39:13 pm
 Я не ставил целью прочитать в рамках форума,курс самолетовождения. Базовыми понятиями скорсти в авиации  т н "карлмаркс"являются три,упомянутые мною скорости.Они являются основой для производства полета.
 Все остальные скорости,хоть и важны,но являютя наверное второстепенными,так,как в современной авиации,разработаны мероприятия в помощь экипажу,для недопущения режимов,способных привести к повреждению или разрушению конструкции самолета.
 Кратко назову эти скорости :Mmo,Vs,Vso,V1,V2,Va,Vr,Vref,Vtt,Vfe,Vle,Vlo,Vmo,Vne,Vy Есть еще вертикальная скорость и ограничения связанные с ней...

 Если честно,то я не помню проблем с ранними леарджетами, Количество происшествий,в общем было среднестатистическимю
 Я помню только одну катастрофу Learjet 23,связанную с превышением максимальной скорости Но превышение носило случайный характер и разрущение самолета произошло при значительном превышении значений максимальной скорости,
 Любой самолет,конструктивно построен с определенным запасом прочности от разрушения,при превышении предельных величин,минимум на 20-30%%.
Разрушение же конструкции при случайном достижении максимума или  незначительное превышение,не должно привести к аварийной ситуации.

 Я бы наверное,в качестве примера разрушение самолета,вследствии превышения скорости вспомнил катастрофу ТУ-16,унесшего жизнь испытателя Ахмета хана Султана. Или АН-22 в Подмосковье при испытаниях после ремонта. Или катастрофы английских пассажирских Комет.
 Что же касается входа самолета в пике и невозможностью вывода,то это было с начальной серией Боингов 737. После потери двух самолетов с пассажирами,и чудом вышедшего третьего,проблему удалось найти и устранить на всех самолетахю




Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Батька от Март 30, 2018, 10:06:45 pm
Ещё Vx & Vmc.  (Вроде все?)
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Март 30, 2018, 10:40:41 pm
Вообще то V speeds свыше 70  :)
Я привел только те,которые указываются в AFM и FCOM, Vref,например или V2

(https://c.radikal.ru/c06/1803/39/b51a71648c25.jpg) (https://radikal.ru)
(https://c.radikal.ru/c36/1803/bd/39bfee407c0b.jpg) (https://radikal.ru)


Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: NY_Andy от Март 31, 2018, 12:07:39 am
Лет 5 назад на одной конференции я обсуждал детали фильма Flight (c Дензелем Вашингтоном) с двумя коммерческими пилотами. Один матюкнулся и сказал что это полная 100% туфта (имеется в виду как капитан посадил самолет, перевернув его сначала на спину), другой сказал, что это был бы единственно-разумный маневр в подобной ситуации, хотя он вряд ли бы помог.



Я потом прочел, что отдаленную идею для этого эпизода взяли из реальной истории, https://en.wikipedia.org/wiki/TWA_Flight_841_(1979) (https://en.wikipedia.org/wiki/TWA_Flight_841_(1979)). В той ситуации самолет перевернуло 2 раза и экипажу удалось сесть.

Что скажешь, Кайт? Есть в этом рациональное зерно? Самолеты конечно разные, в фильме, как мне сказали, что-то похожее на DC 9, а в реальном эпизоде - 727.
 
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Батька от Март 31, 2018, 12:30:49 am
Я считаю, туфта.

Если самолёт не слушался руля высоты на большой скорости, он бы не слушался и на маленькой, после второго переворота.

Ну и сам переворот выглядит совсем не так, нос бы опустился с огромной потерей высоты.

Не уверен, работали ли бы двигатели дольше минуты в перевёрнутом положении. На аэробатических самолётах, на которых я давно имел удовольствие летать, использовалась особая топливная и смазочная система, пригодная для полетов с негативной перегрузкой, в том числе и вверх ногами.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: NY_Andy от Март 31, 2018, 12:41:00 am
Двигатели в фильме как раз и сдохли пока он летел inverted. Но кстати первый пилот мне сказал примерно то же самое, почему ему вдруг удалось вернуть контроль после переворота в исходное положение?
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Март 31, 2018, 08:39:15 am

Я потом прочел, что отдаленную идею для этого эпизода взяли из реальной истории, https://en.wikipedia.org/wiki/TWA_Flight_841_(1979) (https://en.wikipedia.org/wiki/TWA_Flight_841_(1979)). В той ситуации самолет перевернуло 2 раза и экипажу удалось сесть.

Что скажешь, Кайт? Есть в этом рациональное зерно? Самолеты конечно разные, в фильме, как мне сказали, что-то похожее на DC 9, а в реальном эпизоде - 727.

 Переносить события художественного фильма на реальную жизнь-не совсем правильно.
Даже в фильмах,основанных на реальных событиях( например "Sully" или "United 93") присутствует вымысел, который входит в сценарий,для создания зрелищности фильма.
Тут,Энди свои законы киношников.
Даже,когда я читаю в титрах,что фильм "основан на реальных событиях", отношусь с показанному с долей недоверия. Порой документальное кино не передаёт всё с полной достоверностью. Ведь и там ты смотришь на экран глазами создателей фильма.

 Что же касается картины Земекеса, то мы уже как то об этом говорили. Для наглядности и успеха фильма ( что,должен признать авторам сделать удалось), сценарист смешал вместе два факта,имевших место в авиации США. Первый-случай отмены рейса из-за задержания в аэропорту двух пьяных пилотов и возникший после этого шум в прессе,выяснение порядка прохождения контроля экипажами, выявлении нескольких профессиональных пилотов,имеющих алкогольную или наркотическую зависимость ... и т д ( думаю если погуглить можно найти эту волну публикаций во второй половине 90-х). Второй случай,взятый за основу режисёром и сценарной группой-это катастрофа рейса 261 Alaska airlines  31 января 2000 года.
http://aviation-safety.net/database/record.php?id=20000131-0

В фильме только изменена концовка рейса ( по факту была катастрофа, переворот самолёта экипаем ничего не дал).
Безусловно,причиной возникшей аварийной ситуации явилось не пьянство экипажа и якобы имевшее место ухарство,при прохождении сложных в метеорологическом плане,участков набора высоты. А банально плохо смазанный винтовой домкрат стабилизатора. Как говорят автомеханики " от обилия смазки".
 
 Поэтому,  безусловно обсуждать талантливую работу Земекеса и Дензела Вашингтона в переложении на реальность, пустая трата времени.  Мы тут можем говорить только о художественных качествах картины.

Обсуждать же реальные катастрофы с определённой долей допуска,мы можем на основе довольно интересных фильмов канадцев " Расследовани авиакатастров", выпущенных Дискавери.Хотя и тут присутствует порой свой взгляд создателей роликов.
 Я же обычно читаю сухие и безэмоциональные документы материалов расследования NTSB.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Апрель 01, 2018, 02:04:53 pm


 Авария ЯК-3 на ежегодном авиашоу в городе Wanaka .Новая Зеландия.
Не совсем понятно,чем руководствовались устроители шоу,оставляя в непосредственной близости от полосы строительную технику.
Крыло,конечно же разбито конкретно,да и двигатель при такой остановке,скорее всего нужно будет перебирать.... Хорошо,что летчик остался невредим.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: voda от Апрель 01, 2018, 03:37:32 pm
Т.е. вина однозначно на администрации этого аэродрома?
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: NY_Andy от Апрель 01, 2018, 08:16:14 pm

Я потом прочел, что отдаленную идею для этого эпизода взяли из реальной истории, https://en.wikipedia.org/wiki/TWA_Flight_841_(1979) (https://en.wikipedia.org/wiki/TWA_Flight_841_(1979)). В той ситуации самолет перевернуло 2 раза и экипажу удалось сесть.

Что скажешь, Кайт? Есть в этом рациональное зерно? Самолеты конечно разные, в фильме, как мне сказали, что-то похожее на DC 9, а в реальном эпизоде - 727.

 Переносить события художественного фильма на реальную жизнь-не совсем правильно.
Даже в фильмах,основанных на реальных событиях( например "Sully" или "United 93") присутствует вымысел, который входит в сценарий,для создания зрелищности фильма.
Тут,Энди свои законы киношников.
Даже,когда я читаю в титрах,что фильм "основан на реальных событиях", отношусь с показанному с долей недоверия. Порой документальное кино не передаёт всё с полной достоверностью. Ведь и там ты смотришь на экран глазами создателей фильма.

 Что же касается картины Земекеса, то мы уже как то об этом говорили. Для наглядности и успеха фильма ( что,должен признать авторам сделать удалось), сценарист смешал вместе два факта,имевших место в авиации США. Первый-случай отмены рейса из-за задержания в аэропорту двух пьяных пилотов и возникший после этого шум в прессе,выяснение порядка прохождения контроля экипажами, выявлении нескольких профессиональных пилотов,имеющих алкогольную или наркотическую зависимость ... и т д ( думаю если погуглить можно найти эту волну публикаций во второй половине 90-х). Второй случай,взятый за основу режисёром и сценарной группой-это катастрофа рейса 261 Alaska airlines  31 января 2000 года.
http://aviation-safety.net/database/record.php?id=20000131-0

В фильме только изменена концовка рейса ( по факту была катастрофа, переворот самолёта экипаем ничего не дал).
Безусловно,причиной возникшей аварийной ситуации явилось не пьянство экипажа и якобы имевшее место ухарство,при прохождении сложных в метеорологическом плане,участков набора высоты. А банально плохо смазанный винтовой домкрат стабилизатора. Как говорят автомеханики " от обилия смазки".
 
 Поэтому,  безусловно обсуждать талантливую работу Земекеса и Дензела Вашингтона в переложении на реальность, пустая трата времени.  Мы тут можем говорить только о художественных качествах картины.

Обсуждать же реальные катастрофы с определённой долей допуска,мы можем на основе довольно интересных фильмов канадцев " Расследовани авиакатастров", выпущенных Дискавери.Хотя и тут присутствует порой свой взгляд создателей роликов.
 Я же обычно читаю сухие и безэмоциональные документы материалов расследования NTSB.

Да я понимаю что кино есть кино. Просто было интересно почему киношники решили использовать такой ход (inversion). Конечно плохо смазанный болт не создает особо зрелищного ряда. :)
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Апрель 06, 2018, 12:39:10 pm
https://m.hindustantimes.com/india-news/indian-air-force-not-keen-on-stealth-fighter-with-russia/story-17X10snonrs4A6FwOJAxOI.html

 Ну вот... Недолго музыка играла. Очередное детище путинского авиапрома оказывается обычным мыльным пузырём.

 Напомню,об чём речь:
 При разработке самолёта 5 поколения с использованием технологий "малозаметности", были достигнуты договорённости с индусами о долевом участии,с последующем производстве на мощностях в Индии,определённого количества боевых машин.
Под будущий самолёт создавалась структура,готовились специалисты,проектировалась оснастка для ТО и Р ,подачи оружия и т д.
Индией было переведено в РФ от 4 до 10(разные источники-разные цифры) миллиардов долларов,в качестве начального взноса.

 Но.... Индусы отказываются от этого самолёта по весьма уважаемым причинам.
 Прежде всего,после подробных испытаний ,самолёт оказался гораздо больше заметный,чем заявлялось ранее. Выражаются и другие претензии к технической составляющей проекта,как то:отсутствие модульности основных агрегатов самолёта,что скажется на трудоёмкости при его ремонте в полевых условиях,
низкое качество комплектующих и следовательно низкая надёжность.
 
 Это уже не первый образец ВТ,от которой отказываются обычные покупатели российского вооружения.
Ранее уже отказывались от боевых вертолётов,МИГ-29,противолодочных ИЛ-38Н и ТУ-142..
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: voda от Апрель 06, 2018, 12:54:33 pm
Подозреваю, что в деле с индостаном "наши" надеялись на взятки... Но видать нашла коса на камень где-то.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: smyx1212 от Апрель 06, 2018, 02:53:43 pm
Не в теме как там чего. Но, мы свои вопросы, ну, во всяком случае, я лично и наш отдел точно, задницу в кровь порвали, но все по вопросам с кодом "Индия" выполнили...

Авиаия штука не простая, и в ней не все зависит от одного-двух предприятий...



А вцелом, по существу, ой как меня начинает оно все зае*вать. Хрен знает что произошло, и куда резко покатилось предприятие(может "выборы" так сыграли), но, в частности, пенсы резко психанули. При чем масштабно.
И на столько масштабно, что с гiвном готовы жрать любого. "Активная молодеж", вроде меня, резко занимает оборону, но от этих сучар сильно-то не отобъешься: из тех, кого знаю, один лег в больницу с нервным срывом, другой уволился.
Еще подстегивает смена руководства. Предыдущие делали все четко и попунктно, а следующим необходимо будет эту планку удерживать. Но, как обычно есть нюанс. Предыдущие были опытными менеджерами, и, тупо, по джентльменски и не допускали ни малейшего спуска даже при, так сказать, ворк-шопе начальников цехов. Будущие, видимо, какие-то додики, выдавленные с другого завода за неэффективность, но умудрившиеся объяснить Ростеху свою полезность. А ряд остающихся директоров и начальников, уже квартал как в прострации, и обсуждает только кого и как сократить(общий приказ сократить 10-15% сотрудников предприятия), да как не спалиться на многолетних косяках, когда одновременно и руководство меняется, и ряды интеграционных проектов работают.
На завтра(суботу) на работу записался, ато всю неделю башка квадратная, и ни одного чертежа из стопки заявок не сделал.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: smyx1212 от Апрель 07, 2018, 10:14:02 am
Ага, видимо вчера как в воду глядел написав вчерашнее пьяное откровение тут. Вон че в летне днем увидел от того же Кричевского.
Похоже, крысы по всей стране резко взбесились.

Никита Кричевский
5 ч ·

Стараниями Евгения Гинера профессор Кричевский выпилен из состава Общественного совета #Аэрофлот. Поздравляем государственную авиакомпанию и навязанного ей Гинера с чемпионством.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Antea от Апрель 09, 2018, 03:29:17 am
Кайт, может быть сможете мне подсказать)

Вот есть таблица полетов,  и в ней аббревиатуры
Я так понимаю, что IP это First pilot, а дальше не знаю...

далее, N - это ночной вылет, D - дневной, а остальное?

(https://d.radikal.ru/d34/1804/03/ad1361fbff80.jpg)
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Апрель 09, 2018, 08:52:36 am
Antea! Существует,принятый в авиационном мире список абривиатур. Есть список сокращений,символов,утверждённый FAA. Есть abbreviations,приводимый Jeppesen.
 В данном случае,вы любезно предоставили расписание учебного центра (или школы),где обозначения носят скорее внутренний характер.
 Ибо,например в нашей компании, принято обозначать капитана -CPT, первого офицера -
F/O ,бортинженера(там,где он есть или был) F/E.
 В вашем же случае,очень похоже на то,что это расписание тренировки экипажа самолёта(вертолёта) Национальной гвардии. Ибо это у них,согласно руководству,принята подобная абривиатура.
 Где IP- instructor pilot,PI- pilot, CP-co-pilot.
Ну и остальные обозначения в перечне абривиатур у них имеются.
Можно почитать руководство по подготовке экипажей ЛА национальной гвардии вот здесь
AR95-1_NGSUP1.pdf

Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: NY_Andy от Апрель 16, 2018, 12:18:14 am
Американские авиалинии начинают обходить воздушное пространство России. Права на использование воздушного пространства истекают 17 апреля, и Россия отказывается вести переговоры об их продлении. American уже начал обходить Россию из Далласа в Пекин (после rerouting и дозаправки в ЛА).

http://www.airliners.net/forum/viewtopic.php?f=3&t=1391599&sid=7af667adb2531bba0e0151a106572777

Ходят слухи о возможном бане на использование воздушного пространства России для американских авиалиний, хотя официально вроде никто не угрожал.

Цитировать
“We had planned to meet with Russian civil aviation officials in Washington this spring, after last having had discussions in October 2016 in Moscow.  Russia’s Ministry of Transport notified US Embassy Moscow that Russian officials will be unable to come for talks at this time.”

https://theloadstar.co.uk/russias-refusal-attend-aviation-talks-lead-ban-us-carriers-airspace


Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Апрель 16, 2018, 10:02:57 am
Нет,пока обходов России не происходит. Даже сейчас 180 и 262-й рейсы АА, проходят над Камчаткой.
 Дельта на Сеул из Атланты и Дейтройта тоже пока идут через восточную Сибирь.
 
О возможных осложнениях в этом плане,мы уже говорили год-два назад. В принципе АК к этому готовы.
Сильнее всего это коснётся грузовиков,ибо хабы ,UPS и FeDex,что на Аляске работают с Европой,Азией и БВ в основном через воздушное пространство РФ.
 Но о тотальном закрытии воздушного пространства,насколько я знаю,речь не идёт.
 Пока,что депутатами ГД обсуждается законопроект об увеличении платы за использование воздушного пространства. Что безусловно повысит цену за посылки(и без того немалую) и цены за билеты при полёте на самолётах американских АК.
Вот пункт из проекта нового закона:
"12) повышение сборов на аэронавигационное обслуживание воздушных
судов Соединенных Штатов Америки и (или) иных иностранных государств,
осуществляющих деятельность по перевозке грузов, при использовании ими
воздушного пространства Российской Федерации"(с)

Я считаю,что при условии использования АК РФ на 99% самолётного парка западного производства,подобное решение даже не идиотским а самоубийственным.
 Ибо тут же последует давно обсуждаемый повышенный тариф на поставку запчастей и обслуживание самолётов. Что приведёт к банкротству и выходу из бизнеса региональных АК.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Antea от Апрель 19, 2018, 05:03:15 pm
Antea! Существует,принятый в авиационном мире список абривиатур. Есть список сокращений,символов,утверждённый FAA. Есть abbreviations,приводимый Jeppesen.
 В данном случае,вы любезно предоставили расписание учебного центра (или школы),где обозначения носят скорее внутренний характер.
 Ибо,например в нашей компании, принято обозначать капитана -CPT, первого офицера -
F/O ,бортинженера(там,где он есть или был) F/E.
 В вашем же случае,очень похоже на то,что это расписание тренировки экипажа самолёта(вертолёта) Национальной гвардии. Ибо это у них,согласно руководству,принята подобная абривиатура.
 Где IP- instructor pilot,PI- pilot, CP-co-pilot.
Ну и остальные обозначения в перечне абривиатур у них имеются.
Можно почитать руководство по подготовке экипажей ЛА национальной гвардии вот здесь
AR95-1_NGSUP1.pdf

Да, Кайт , спасибо)) Это деийствительно план вылетов на 2 месяца. Аббревиатур много)) Как я уже теперь знаю, это плановые полеты , которые надо сделать. Если плохая погода, они переносятся. Но сделать весь план нужно по любому
Вылеты днем, ночью, с разными заданиями, сидя в разных креслах (извините что так смешно выражаюсь, просто не знаю ка киначе)) и выполняя разные маневры

Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Antea от Апрель 19, 2018, 05:07:19 pm
А вот то, что заставило меня смеяться)))

Идеальный ответ тем, кто хочет поменяться с вами местами:

Бывает, что в самолете, кто-то предлагает (или просит вас) куда-то пересесть, поменяться местами. Если вы этого делать не хотите,и вам очень удобно там где вы сейчас, вежливо и спокойно можно сказать:

Вы знаете, я не пересаживаюсь на другие места. Потому что, в случае авиакатастрофы это усложнит процедуру опознания.

Поверьте: после услышанного, вас не только оставят сразу в покое, но и сами уже не захотят никуда пересаживаться :-)
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Апрель 20, 2018, 09:47:44 am
Я полагаю,что подобные шутки,чем то напоминают вопрос курсантов на занятиях по ОМП :"Зачем нужно ложиться при взрыве ядерного заряда,ногами к вспышке?" Обычно следует типовой ответ:" Чтобы видеть куда полетели генеталии".

 Мне где то попадалась статистика возвратов самолётов разных а/к к гейтам,практически с впп,срочных посадок,встреч бортов санитарками и пр.
И всё потому,что с некоторыми пассажирами случаются истерики и сердечные приступы на почве авиафобий.
Подробный ответ человеку, который с великим трудом перебарывет в себе чувство страха или в присутствии оного,может спровоцировать непредсказуемую реакцию.

 Кроме всего,подобный ответ не вполне правда. При(не дай бог) серьёзной катастрофе, определение места роли не играет.
При авариях с частичным разрушением, пассажиры остаются живы.
Для чего нервировать других?
.
 Впрочем,сейчас, довольно редки случаи добровольных обменов. Ибо кое где часты случаи двойников,кроме того за многие места при бронировании пассажир платит дополнительно.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: NY_Andy от Апрель 20, 2018, 02:57:18 pm
Раньше на полетах из Бразилии не было случая чтобы кто-то из бразильцев не попросил меня с ними поменяться, будь то Американ или ТАМ. Когда мне предлагались лучшие места (типа со среднего на aisle), я обычно не возражал. :) Почему-то из Штатов в Бразилию таких ситуаций никогда не возникало.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: voda от Апрель 20, 2018, 06:24:40 pm
Самая большая мерзость с "поменяться местами" в бывшем совке, на чартерных рейсах (обычно в Епипет-Турцию) которые идут БЕЗ номера сиденья. Все забегают как в автобус, если заходишь не в первой двадцатке - всё занято, куй кто уступит, потом вся семья сидит отдельно, каждый на разных сиденьях.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: NY_Andy от Апрель 21, 2018, 03:02:05 pm
Welcome to Southwest! Я так понял ты на нем никогда не летал? :)
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: voda от Апрель 22, 2018, 12:30:29 am
Летал достаточно давно и помоему тогда там были назначенны места. Я сейчас там как я описал? :)
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: voda от Апрель 22, 2018, 10:57:59 am
Увидел вот такую подушку. Надо попробовать:

(https://scontent.fphx1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/31154116_10155743755528040_4066045603547709440_n.jpg?_nc_cat=0&oh=41d0b994c5f38b2704e05c02aaf5d498&oe=5B5FABFE)

(https://i.pinimg.com/736x/f0/0e/ee/f00eeef251f5340a485f0cac158550c8--travel-gadgets-travel-hacks.jpg)
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: NY_Andy от Апрель 22, 2018, 11:41:12 am
Летал достаточно давно и помоему тогда там были назначенны места. Я сейчас там как я описал? :)

Именно.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: NinaMoiseeva от Апрель 24, 2018, 02:53:44 pm
kite а на вертолетах мобильная связь работает? почему-то не могу вспомнить

читала статью о спасателях, которые раздают связь vodafone.. тем кто не в зоне доступа. выходит у них она работает стабильно.

и еще вопрос - а на вертолетах есть wifi как в самолетах?
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Апрель 24, 2018, 07:46:05 pm
Если честно,то я не совсем в курсе.
 Думаю,что все зависисит от класса вертолета и от того,сколько денег тратит хозяин компании (или самого вертолета) на эти "излишества".

 На полицейских вертолетах,знаю,что связь идет через наземные станции,в том числе и дата и телефонная
Лакшери компании в своих рекламах сулят спутниковый wifi,кстати пару раз обращал внимание на вертолеты,что на яхтах стоят.Уних колпак satellite antenna сверу винта такой же ,как на наших самолетах видимо есть и дата и телефонная связь через спутник.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: voda от Апрель 24, 2018, 09:09:56 pm
>а на вертолетах мобильная связь работает?
В общем случае, если в зоне прямой видимости* телефонной вышки то да. Не учитывая помех от радиоборудования на ЛА.

* 20-50 миль в зависимости от мощности/чувствительности передатчика/приёмника.

Или вопрос про то, когда самолёт летит вдали от города? Тогда возможна ретрансляция через что-то (в т.ч. спутники).
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: NinaMoiseeva от Апрель 25, 2018, 03:59:02 am
спасибо!
Название: Re: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: smyx1212 от Апрель 25, 2018, 10:21:43 am
...Не учитывая помех от радиоборудования на ЛА...
... а если еще не учитывать того, что у тебя над башкой или 2 турбины ревет, или движек Хаммера за спиной(если вертолет маленький), то можно и кому-нибудь позвонить(в надежде на то, что он тебя услышит).
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Antea от Апрель 26, 2018, 10:03:06 am
Кайт, вы водите пассажирские самолеты. Скажите, есть ли на ваших рейсах скай маршалы (или как там они называются)? И какая от них польза?
Также хочу знать, знают ли пилоты заранее, кто у них на борту, и есть ли среди пассажиров скай маршал

Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Antea от Апрель 26, 2018, 10:07:28 am
А еще хочу спросить вас, были ли в вашей жизни случаи, когда авиакомпания вам бесплатно давала билет, не важно сколько он стоит?
Среди военных это практикуется. Например тебя вызывают и сообщают что твой отец болен, или жена рожает. Тебя сразу отпускают лететь домой. И тебе оплачивают билет на ближайший флайт сегодня. даже если это стоит колосальную сумму   
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Апрель 26, 2018, 10:42:25 am
Кайт, вы водите пассажирские самолеты. Скажите, есть ли на ваших рейсах скай маршалы (или как там они называются)? И какая от них польза?
Также хочу знать, знают ли пилоты заранее, кто у них на борту, и есть ли среди пассажиров скай маршал

Извините,Антеа,но этот вопрос я не могу комментировать.
Безусловно,такая служба есть.
Она называется Federal Air Marshal Service.Зайдите к ним на сайт...то ,что подлежит публикованию,там есть
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: voda от Апрель 26, 2018, 04:02:17 pm
>скай маршалы.. И какая от них польза?
вопрос насчёт пользы действительно злободневный.

Многое не в порядке с этой службой - ответственность, стресс, переработки и т.д.
https://www.cnn.com/2015/08/13/us/federal-air-marshals-investigation/index.html
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Апрель 26, 2018, 09:04:20 pm
А еще хочу спросить вас, были ли в вашей жизни случаи, когда авиакомпания вам бесплатно давала билет, не важно сколько он стоит?
Среди военных это практикуется. Например тебя вызывают и сообщают что твой отец болен, или жена рожает. Тебя сразу отпускают лететь домой. И тебе оплачивают билет на ближайший флайт сегодня. даже если это стоит колосальную сумму

  Я уже по-моему отвечал,что  бесплатное предоставлении билетов в авиакомпаниях при поездке в отпуск или по личным делам,это вопрос бенефитов.В каждой компании,он решается по-разному. Где то это разрешается раз в год всем работникам компании и членам семьи раз в год,где то только работникам компании,члены семьи летят за свой счет,а где то и работники должны платить.Где то оплачивают перелет любой компании,а где то только своей.Нужно ознакомится с контрактом перед тем,как начинаете работать.
 Перелеты военнослужащих-немного по другому.Где то я уже приводил документы по этому поводу.Зависит от звания,места службы и срока контракта.
Опять же,разрешена оплата перелета к месту проведения отпуска и обратно и в случае болезни/смерти  близких членов семьи.При наличии постоянных перелетов бортов транспортной авиации,разрешается перелет самолетами ВТА.

Кстати,в случае болезни или смерти членов семьи почти во всех авиакомпаниях сейчас разрешено предоставлять оплачиваемую неделю(было 4 дня) и при необходимости до месяца за свой счет(раньше не было совсем)
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: NY_Andy от Апрель 26, 2018, 11:18:27 pm
>скай маршалы.. И какая от них польза?
вопрос насчёт пользы действительно злободневный.

Многое не в порядке с этой службой - ответственность, стресс, переработки и т.д.
https://www.cnn.com/2015/08/13/us/federal-air-marshals-investigation/index.html


Поскольку я, в отличии от Кайта, человек безответственный (ЛОЛ), отвечу так.

Пилот знает про эйр маршала когда он есть на борту (они далеко не на каждом рейсе).

Насколько они нужны - сказать трудно, если не невозможно. То что с 9/11 у эйр маршалы ни разу реально не "понадобились" в воздухе это их заслуга или деньги налогоплательщиков летят на ветер? Сколько людей - столько и мнений.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: smyx1212 от Май 07, 2018, 06:18:46 pm
(https://pp.userapi.com/c824503/v824503153/13101c/dTmBKMoyYCU.jpg)
Статистика конечно многотрактуемая.
У нас, например, выработка в районе 2,5млн/чел*год. Но у нас и производство реально единичное, а не партиями как у них. Так что у нас орг.система намного сложнее, хотя со схожими проблемами.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: smyx1212 от Май 08, 2018, 08:15:57 am
Вопрос в частности к Кайту здсь:
http://rus2usa.com/forum/?topic=659.15 (http://rus2usa.com/forum/?topic=659.15)
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Antea от Май 09, 2018, 04:11:43 am
Кайт, хочу задать вопрос, но не знаю как грамотно сказать.  Вы только летаете? Или есть еще и периоды, когда вы работаете на земле?
Я просто вижу, что авиадиспетчеры - это тоже летчики. Тоесть работа например: 2 недели ты в аэропорту диспетчер, смотришь на мониторы и разговариваешь с пилотами, потом на 2 недели сам начинаешь вылеты.
После своих вылетов, которые тоже длятся примерно 2 недели, снова назад в аэропорт.
Извините за корявое объяснение)
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: yohoho от Май 09, 2018, 10:10:17 am
а это прикольно было бы!

2 недели машинист - две недели стрелочник!
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Май 09, 2018, 11:05:02 am
Вопрос в частности к Кайту здсь:
http://rus2usa.com/forum/?topic=659.15 (http://rus2usa.com/forum/?topic=659.15)

 Если честно,то я не до конца понимаю смысла многих современных методов организации работы групп людей.Хотя при сдаче экзаменов
несколько лет назад,когда была необходимость навесить на меня функции по безопасности(а это позиция,относящаяся к менеджменту),мне пришлось отвечать на эти вопросы. Ответил скорее по наитию,наверное в основном угадал.Хотя процент правильных ответов в этом разделе был ниже,чем в других.

 Когда то мне приходилось вплотную заниматься оптимизацией работы экипажей.
 Разрабатывать предложения по изменению (уточнению) РЛЭ и инструкций по работе с тем или иным видом оборудования и комплексов вооружений самолётов.
 Здесь же так различных документов с детальным указанием действий пилотов очень много. Тем не менее есть поле для дальнейшего совершенствования алгоритма работы каждого из членов экипажа.
 Не уверен,что мой опыт работы в своей области подойдёт к обсуждаемому вопросу. Ибо он довольно специфичен и имеет узкую профессиональную направленность.
 По сути этот ответ перикликается с ответом на вопрос ниже.
 
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Май 09, 2018, 11:12:56 am
Кайт, хочу задать вопрос, но не знаю как грамотно сказать.  Вы только летаете? Или есть еще и периоды, когда вы работаете на земле?
Я просто вижу, что авиадиспетчеры - это тоже летчики. Тоесть работа например: 2 недели ты в аэропорту диспетчер, смотришь на мониторы и разговариваешь с пилотами, потом на 2 недели сам начинаешь вылеты.
После своих вылетов, которые тоже длятся примерно 2 недели, снова назад в аэропорт.
Извините за корявое объяснение)

То,что Вы рассказываете,ув.Антеа,характерно для военной авиации,где обычно опытные лётчики с должности командира эскадрильи и выше,привлекаются к исполнению обязанностей руководителя полётов (если таковой должности не предусмотренно штатным расписанием).

 В гражданской авиации организация несколько иная.
 Пилоты-это одно,а диспетчер-это другое.
  Безусловно,при подписании контракта,нужно внимательно читать свои обязанности. И подписывая контракт,вы обязуетесь следовать всем требованиям менеджмента. Если они при вашей зарплате предписывают убирать самолёт,нет проблем,можно делать и это.
Но,как правило,"косарю-косарево,а кесарю-кесарево"...
 Уборщики ($13-15 в час) убирают самолёт, диспетчер (40-50К в год) выполняют свои обязанности, пилоты с зарплатой несколько выше,делают своё.

 Понятно,что мы ведём речь о диспетчерской службе авиакомпаний,ибо диспетчеры tower,это другое подчинение и другие обязанности.

 Кроме того,диспетчер в авиакомпании должен иметь,помимо лайсенса, навыки именно в планировании и организации нормальной работы экипажей. Он должен отслеживать погодные условия, держать руку на пульсе всего: загрузки портов вылета и назначения,выполнения расписаний, цен на топливо и обслуживания, следить за маршрутом и предупреждать экипажи о возникших осложнениях, вырабатывать предложения по уводу бортов на запасные аэродромы  и очень много другого. Грамотный и опытный диспетчер хаба,это половина успешной работы подразделения. Поэтому такие люди наперечёт. Их знают, ими дорожат, им повышают зарплату,бонусы по итогам года идут им в первую очередь.

 Да,в компании есть должности управления,которые могут быть заняты людьми,имеющими опыт лётной работы. Это чифы подразделений, офицеры подразделений по безопасности полётов(не путать со спец.отделами), инспекторы,инструкторы-проверяющие тренажёров(не путать с техническим персоналом) и т д.
 Как правило все перечисленные категории имеют капитанские звания. Остаётся ли эти чиновники на лётной работе (с доплатой им за лётные часы) это  уже другая тема. В большинстве случаев инспекторы,чифы и safety менеджеры-летающие.
 Бывает,что если в подразделениях не предусмотрены штатные работники safety,то эти обязанности выполняет один из капитанов с доплатой (или без таковой,но с другими преференциями).

А вообще то, в "каждой избушке-свои погремушки"(с)
 Каждая компания имеет свои особенности и своё штатное расписание.

Но ёжик суть уловил правильно.

Вспомнился анекдот о том,как два "мастера своего дела",с гордым названием "черпальщик" занимаются очисткой выгребной ямы.
Один, постарше,сидит по шею в дерьме и подаёт черпак с говном помощнику,что снаружи.
В какой то момент неловкий малый проливает содержимое на голову боссу. Тот утираясь грустно молвит:"Эх,Вася,никогда ты не будешь старшим!"
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: NY_Andy от Май 09, 2018, 03:13:21 pm
а это прикольно было бы!

2 недели машинист - две недели стрелочник!

По твоей аналогии не совсем стрелочник. На железке диспетчерская служба это довольно серьезно. Может быть и не так круто как в авиации, но тот, кто бывал в диспетчерских на узловых станциях знает что это тоже нервная работа. Электронные мигающие схемы на стене, диспетчеры, разводящие составы. Сейчас, понятное дело, современные компьютерные системы, ну и т.д. Ж.д. диспетчер в служебной иерархии стоит выше всех остальных - и путейцев, и связистов, и машинистов. Из них выходят начальники дистанций пути и министры.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: yohoho от Май 09, 2018, 03:15:22 pm
я немножко знаю как это устроено изнутри. но прикольно
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Antea от Май 11, 2018, 02:39:00 am
Кайт. спасибо за прекрасный развернутый ответ. Вы так хорошо объяснили все.
Да. вы правы, это характерно для военной авиации. Просто я пока еще очень мало про это знаю, поэтому и вот такие корявые коментарии у меня))
Название: Re: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: voda от Май 11, 2018, 01:44:37 pm
>диспетчер (40-50К в год)
я слыхал цифру в 130К+.
Название: Re: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Май 13, 2018, 10:18:16 am
>диспетчер (40-50К в год)
я слыхал цифру в 130К+.

"Земля слухами полна"...
 Не стоит ими пробавляться.
 Проще простого, зайти поисковик работы,например Indeed,набрать что нужно и получить результат
https://www.indeed.com/m/jobs?q=Aircraft+Dispatcher
 
Можно отбросить дисптчеров по заправке (по сути-заправщиков) с 13-15 баксами в час.Хотя и тут очень интересно. На эти,по сути копейки,они хотят иметь спеца с опытом работы,всеми лайсенсами и допуском к секретам. М-да...

 А просто диспетчер авиакомпании 30-40К со старта.

Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Батька от Май 13, 2018, 11:14:40 am
Я думаю, кто-то путает "aircraft dispatcher" и "air traffic controller".

https://en.wikipedia.org/wiki/Air_traffic_controller

Последние - кто сидит на госработе в вышке аэропорта и даёт инструкции пилотам на земле и в воздухе.

Они получают около $130к, как водя ранее сказал.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Май 13, 2018, 12:30:25 pm
Я думаю, кто-то путает "aircraft dispatcher" и "air traffic controller".

https://en.wikipedia.org/wiki/Air_traffic_controller

Последние - кто сидит на госработе в вышке аэропорта и даёт инструкции пилотам на земле и в воздухе.

Они получают около $130к, как водя ранее сказал.

Полагаю,что этот загадочный "кто-то" ,помимо всего невнимательно читает пост выше,где я написал

Цитировать
Понятно,что мы ведём речь о диспетчерской службе авиакомпаний,ибо диспетчеры tower,это другое подчинение и другие обязанности.


Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: voda от Май 13, 2018, 01:08:57 pm
>Я думаю, кто-то путает "aircraft dispatcher" и "air traffic controller".
Да, я перепутал. Возможно я путаю перевод авиадиспетчер/air traffic controller.

Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Батька от Май 14, 2018, 01:13:30 pm
До этой темы, я не подозревал о существовании ещё каких-то диспетчеров авиакомпаний. О них пассажиры не знают - это наверное какие-то клерки следящие за логистикой, расписаниями, заправками и самолётный едой.

Изначально вопрос был о "airtraffic controllers", которые воздушное движение регулируют. По-моему, по-русски эта профессия и называется авиадиспетчер. 
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Батька от Май 14, 2018, 01:17:41 pm
https://amp.usatoday.com/amp/606593002

В истанбуле один самолёт снёс второму хвост. В статье видео.

Эти столкновения не так уж редки, и даже после маленькой царапины приходится проверять самолёты на пригодность к полету.

У пилотов разве нет приборов, чтоб не биться о неподвижные объекты? Даже видеокамера на крыле спасла бы от такого проезда "на глазок"
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Батька от Май 14, 2018, 01:39:42 pm
У Southwest какая-то напасть.
Сначала у них турбина взорвалась, убив пассажирку, потом на другом рейсе окно лопнуло.

Теперь вот внезапная разгерметизация салона на высоте Эвереста, кислородные маски выскочили.
А потом авиалиния заявила что все нормально.
Неумно поступили, я считаю.

https://www.cbsnews.com/amp/news/southwest-flight-861-emergency-landing-dallas-cabin-pressure/
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Май 14, 2018, 08:45:26 pm
Изначально вопрос был о "airtraffic controllers", которые воздушное движение регулируют. По-моему, по-русски эта профессия и называется авиадиспетчер.

 Изначально был вопрос о том,возможно ли пилоту работать 2 недели диспетчером и 2 недели летать. Почему мы должны думать о "airtraffic controllers" в гражданской авиакомпании? Это совершенно другая работа,требующая серьезных навыков,специального образования и подготовки.Кроме того,это государственная работа... Здесь идут вразрез интересы компании,профсоюзов и т д.
 Авиадиспетчеры в компаниях так и называются.Везде и всегда так назывались.  У нас,например в полку,это были просто диспетчеры,у ПВОшников они назывались "диспетчер перелетов"  в ГВФе "диспетчер службы движения",в почтовых авиакомпаниях США "Feeder dispatch team" и т д.

 В диспетчерких службах больших авиакомпаний, авиакомпании есть клерки-координаторы и есть диспетчеры,у которых очень большой объем работы.Я уже описывал,что это такое... Возвращаться не будем
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Май 14, 2018, 09:09:58 pm
https://amp.usatoday.com/amp/606593002

В истанбуле один самолёт снёс второму хвост. В статье видео.

Эти столкновения не так уж редки, и даже после маленькой царапины приходится проверять самолёты на пригодность к полету.

У пилотов разве нет приборов, чтоб не биться о неподвижные объекты? Даже видеокамера на крыле спасла бы от такого проезда "на глазок"

 Вина,в первую очередь диспетчера руления (Ground  taxi controller) и первого офицера,который должен был видеть,что А-320 не ушел полностью в карман гейта и стоит в ожидании буксировщика.Турки же тоже,как когда то Song и Delta,к гейтам буксировались ибо были случае,когда пару ухарей влипали носом в терминал. Только тут уже забыли об этом а у Турецких авиалиний-позднее зажигание.
Кстати,когда вот так подходили когда то к терминалам,тоже бывало цепляли.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Батька от Май 15, 2018, 11:53:45 am
У семилетнего аэробуса выпало стекло кабины пилотов на высоте, пристегнутого летчика высосало наполовину.

Капитан его втащил обратно. Самолёт трясло так,что пилот не мог читать приборы.

http://www.foxnews.com/travel/2018/05/15/airline-co-pilot-sucked-halfway-out-cockpit-window-reports-say.amp.html
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Май 18, 2018, 05:41:15 pm
Боинг 737-200, при взлёте иэ аэропорта Гаваны, упал сразу же после отрыва.
(https://c.radikal.ru/c34/1805/70/12495b00599e.jpg) (http://www.radikal.ru)

 Самолет ушёл вправо, задел дома и железнодорожное полотно. Из 104человек,  и 9 членов экипажа пока удалось спасти троих. О других спасённых,сведений нет.
(https://a.radikal.ru/a05/1805/4a/b2b8abd27b87.jpg) (http://www.radikal.ru)
(https://b.radikal.ru/b15/1805/c1/9d773cba0803.jpg) (http://www.radikal.ru)

Самолету почти 39 лет, он входит в десятку самых старых пассажирских самолетов мира.
Aircraft history :
N769N Piedmont Airlines Aug 1979
N227AU Piedmont Airlines Nov 1988
N227AU USAir Aug 1989
N227AU US Airways Feb 1997
C-FRYH Royal Airlines Sep 2000
C-FRYH Canada 3000 Airlines May 2001
N227AU US Navy Oct 2001
XA-MAK Magnicharters   Mar 2005
XA-UHZ NACAM - National Airways Cameroon Aug 2007
XA-UHZ Avolar   Feb 2008
XA-UHZ Benin Golf Air   2009
XA-UHZ Aero Caribbean Aug 2009
XA-UHZ Global Air Jul 2010
XA-UHZ Línea Aérea SINAMI Jul 2012
XA-UHZ Global Air Jan 2013
XA-UHZ EasySky Airlines Oct 2014
Не думаю,что причиной катастрофы,явился возраст самолета. Думаю,что нужно посмотреть на работу экипажа  и правильную взлетную конфигурацию самолета.
Погода тоже была не очень хорошая
Metars:
MUHA 181755Z 15005KT 070V200 9000 SCT026 OVC130 29/23 Q1015=
MUHA 181655Z 13005KT 090V190 9000 SCT018 OVC130 29/23 Q1015=
MUHA 181555Z 17004KT 140V220 9000 SCT017 OVC210 28/23 Q1015=
MUHA 181455Z 17006KT 140V220 9000 SCT013 OVC130 27/24 Q1015=
MUHA 181355Z 12004KT 080V150 9000 FEW030 BKN130 26/22 Q1015=
MUHA 181255Z 13003KT 080V170 8000 FEW025 BKN130 24/21 Q1015=
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: yohoho от Май 19, 2018, 09:22:09 am
очень странная история с саратовскими авиалиниями. я так понимаю, что компания кому-то приглянулась. и ее хотят скушать. в этом свете , авария с ан148 начинает выглядеть несколько иначе.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: NY_Andy от Май 19, 2018, 09:53:15 pm
очень странная история с саратовскими авиалиниями. я так понимаю, что компания кому-то приглянулась. и ее хотят скушать. в этом свете , авария с ан148 начинает выглядеть несколько иначе.

Да ну ладно. Ты думаешь кто-то сбросил самолет чтобы опустить компанию и прибрать ее к рукам? Даже я не верю в такую Дьяволиаду.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: yohoho от Май 20, 2018, 02:24:45 am
ты знаешь. по крайней мере это использовали. компания долго старалась выживать не пуская аэрофлот в Саратов. потом пустили. ничего страшного. но видно аэрофлоту понравилось.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Май 20, 2018, 01:08:45 pm
У семилетнего аэробуса выпало стекло кабины пилотов на высоте, пристегнутого летчика высосало наполовину.

Капитан его втащил обратно. Самолёт трясло так,что пилот не мог читать приборы.

http://www.foxnews.com/travel/2018/05/15/airline-co-pilot-sucked-halfway-out-cockpit-window-reports-say.amp.html

 Я уже описывал  о том,что происходит при невыключении обогрева стекла

Цитировать
Вот,что происходит,если не выключился обогрев стеклпа
(http://s018.radikal.ru/i516/1707/a9/aadbd6d4cbb4.jpg) (http://radikal.ru)

(http://i075.radikal.ru/1707/6c/7ac15e7cd4c7.jpg) (http://radikal.ru)

 Очень похоже на то,что именно это произошло.Иначе,трудно объяснить то,что лобовое стекло,прослужившее на самолете 19 с лишним лет и никогда до этого не  менялось,не имело следов удара,трещин,выбоин и пр,вдруг в один момент разрушилось.Только,если автомат выключающий спираль обогрева не отключился,а экипаж просто не обратил на это внимание и не выключил обогрев принудительн,фьюзом. Надеюсь,что мы узнаеим причину,если китайские "товарищи" не захотят ее,по обыкновению,скрыть.

 В истории гражданской авиации,уже было нечто подобное. 10 июня 1990 года,с самолетом BAC 1-11, British Airways ,который совершал рейс Бирмингем—Малага.
 На высоте ок 15 тыс фт,переднее стекло, с левой стороны, вылетело и потоком выходящего воздуха,капитана выбросило за борт.Он случайно зацепился ногами за штурвал и подоспевшие стюарды успели его удержать.

(https://c.radikal.ru/c12/1805/96/427ff71299d6.png) (https://radikal.ru)

(https://d.radikal.ru/d41/1805/d4/abb759b90efb.png) (https://radikal.ru)

Первый офицер смог посадить самолет на ближайшем аэродроме,несмотря на короткую полосу. Капитан чудом остался жив и даже чере полгода стал летать как и раньше.
 
 А причиной происшествия,оказалась банальная халатность механика,который при плановом ремонте самолета,обнаружил,что винты крепления рамки стекла(оно на этом типе крепится снаружи винтами) немного короче,чем должны быть в оригинале.Пошел на склад и визуально(!!) подобрал похожие по размеру. Хотя кладовщик ему сказал,что на этот самолет для крепления лобового стекла идут на размер толще. Но тот уперся и поставил те,которые посчитал нужным.

(https://d.radikal.ru/d34/1805/a0/8252c0a2ecfc.png) (https://radikal.ru)

 Бывает и такое...
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: voda от Май 27, 2018, 09:44:08 pm
Заснял видос - самолёты что-то печатали в небе дымом (похоже к игре местной команды):

Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: yohoho от Май 28, 2018, 12:25:08 pm
!!!!!!  ;D
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Батька от Май 29, 2018, 05:44:02 pm
Эта статья говорит что РФ запретила грузовые рейсы месяц назад, и США готовит ответные меры.

https://www.bbc.com/russian/news-44281092
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: NY_Andy от Май 29, 2018, 11:26:05 pm
Придурки. Чего они добиваются? Наши авиалинии смогут и кривую сделать, а вот у них в случае чего поле для маневров будет намного меньше. Будут летать на своих импортозаместителях. 
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Май 30, 2018, 09:14:07 am
Нет,Энди,они в этот раз не придурки...
 Как ни странно,но всё сделано на удивление трезво и разумно. Такое впечатление,что кто то руководит извне.
 
 Удар нанесён точно и избирательно. Попадают под ограничения,в первую очередь те компании,которые известны своей нелояльностью к ... А это грузовики UPS и FedEx. Остальное мелочёвка и куча грузовиков,которых это не касается (Китай,Корея,Тайвань ,Малайзия и т д).
 А американские почтовики будут вынуждены летать вокруг,автоматически повышая деньги за и без того дорогие посылки.
  Volume почтовиков с начала года упал вдвое. Более или менее рентабельным оставались международные авиаперевозки. Основным хабом (не считая Луисвилла для UPS и Мемфиса для FedEx) был Анкоридж.
 Самый быстрый путь через Россию в Шанхай,Сингапур и Гонконг. Там сорт и дальше в Дубай и Кёльн.

 Ну и пригрозили пальцем Дельте. Тут наготове уже лояльные АК приготовились и потирают руки.

 Так,что вот так...
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: NY_Andy от Май 30, 2018, 01:52:56 pm
Хм, Кайт, разве они не получает деньги за использование своего воздушного пространства? И что они вообще пытаются доказать?
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Май 30, 2018, 06:02:09 pm
Доказать они ничего не хотят,Энди.Они просто берут за
мошонку две самые крупные почтово-багажные и три крупных пассажирских авиакомпаний США.
Но,если с пассажирскими вроде,как вопрос решается,то грузовики будут вынуждены летать в обход. А это лишнее топливо,дополнительные посадки,время,рессури и т д.Что неминуемо приведёт к понижении рентабельности и удорожанию посылок.

А деньги за пролёт ,по сути не такие уж большие.
Да,конечно для меня и тебя это прилично,но для ворья нефти и газа, это тьфу,копейки
 
Америка и Россия берут примерно одинаковые фи,за пролёт своего воздушного пространства. Я думаю,что и у Европы,примерно такие же расценки
(https://a.radikal.ru/a39/1805/61/973ceb3f5c7f.png) (http://www.radikal.ru)

 Я почему решил,что у России примерно то же.
Из статьи WSJ, об этом:
"Each time a Lufthansa jet flies east from Frankfurt to Tokyo, Aeroflot, Russia's national airline, pockets about $10,000"
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Июнь 03, 2018, 11:53:18 am
На что только не идут сегодня авиакомпании,чтобы привлечь пассажиров.
 
 "Авиакомпания VietJet Air во Вьетнаме точно знает, чем завлечь мужчин-туристов. Они и думать забудут жаловаться на шум, когда мимо проходят стюардессы, одетые в красно-желтое бикини. Услуга абсолютно бесплатная и доступная всем. В середине полета девушки танцами развлекают пассажиров. Неудивительно, что места на самолеты компании разлетаются почти мгновенно. Отбор стюардесс проходит достаточно строго: важны не только отменное здоровье и профессиональные навыки, но и модельная внешность. Как ни странно, такой маркетинговый ход придумал не мужчина. Владелица авиакомпании Нгуен Тхи Фыонг Тао благодаря своей задумке стала миллиардером"(c)

(https://c.radikal.ru/c08/1806/b3/da6ca9955c60.jpg) (https://radikal.ru)

"Всегда интересно, что происходит в «святая святых» самолета. Благодаря авиакомпании United Airlines эта возможность стала доступна всем. Рядом с пассажирскими креслами размещен специальный разъем для наушников, подключившись к которому можно узнать, о чем в данный момент говорят пилоты. Для любопытных это лишний повод узнать что-то новое, а для тех, кто нервничает в полете — возможность убедиться, что все под контролем."(c)

(https://a.radikal.ru/a24/1806/7d/8e30059bcfd6.jpg) (https://radikal.ru)

"Чаще всего во время полета приходится страдать из-за неприятного соседа. Громкий храп, плач ребенка или чрезмерная разговорчивость способны вывести из равновесия даже самого спокойного пассажира. Нидерландская компания KLM Royal Dutch Airlines предлагает шикарное решение. Никаких «надеюсь повезет» и «неужели опять». Любой пассажир может выбрать себе подходящего соседа, посмотрев его профиль в соцсетях"(c)

(https://c.radikal.ru/c21/1806/0f/81dfe6a24dfd.jpg) (https://radikal.ru)

"Шведы пошли еще дальше. Всем влюбленным парам, которые купили билеты на рейсы из аэропорта в Стокгольме, доступно уникальное предложение. Они могут расписаться на высоте 74 метров на балкончике для диспетчеров. Площадка находится над взлетно-посадочными полосами и с нее открывается действительно незабываемый вид. О такой свадьбе точно не стыдно будет внукам рассказать".(c)

(https://c.radikal.ru/c28/1806/15/29859549bada.jpg) (https://radikal.ru)

Авиаперелет в стиле НЛО или с коровами? Не вопрос! Южноафриканская компания «Кулула Эйрлайнз» не стесняется использовать для самолетов нестандартное оформление и слоганы. Чаще всего по рейсам летают самолеты ярко-зеленого цвета, но встречаются и камуфляжная раскраска, разные рисунки. Среди креативных надписей: «Этой стороной вверх», «Никто не видел, как мы прилетели». Компания даже проводила акцию под воодушевляющим названием «для четвертой жены билет бесплатный».(c)

(https://a.radikal.ru/a11/1806/fb/902ec15afffe.jpg) (https://radikal.ru)

"Любите сюрпризы? Немецкая авиакомпания Germanwings готова устроить вам незабываемый отдых. Для всех пассажиров есть возможность купить билет в неизвестном направлении. Достаточно указать цель путешествия и сотрудники компании сами выберут пункт назначения. Отдых на пляже, горнолыжные курорты, шопинг или любое другое веселье с ноткой интриги."(c)

(https://c.radikal.ru/c41/1806/8b/02199176ee6f.png) (https://radikal.ru)

"Немцы не перестают радовать пассажиров интересными новинками. Например, компания Lufthansa предлагает поменять банальный просмотр фильма на наблюдение за полетом в реальном времени. На самолете закреплены три камеры: одна на хвосте, вторая дает возможность оценить вид снизу, а третья — вид, наблюдаемый пилотами."(c)

(https://d.radikal.ru/d24/1806/be/cd797766b131.jpg) (https://radikal.ru)

"Авиакомпания Air Malta действительно заботится о своих пассажирах! В эконом-классе всем делают бесплатный массаж шеи, головы или ног. Этим занимаются два профи из мальтийского спа-салона Myoka Spa. Чудно, не правда ли? С таким сервисом смогут расслабиться даже те, кто на дух не переносит полетов."(c)

(https://d.radikal.ru/d33/1806/7a/c40425bf9616.jpg) (https://radikal.ru)


Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: yohoho от Июнь 03, 2018, 12:38:52 pm
читал с интересом. летаю по работе. на самом деле порой просто хочется поспать.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: NY_Andy от Июнь 03, 2018, 01:00:54 pm
C Вьет Джетом это была разовая акция. Их по-моему даже штрафанули за это.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Батька от Июнь 03, 2018, 02:15:42 pm
Цитировать
"Всегда интересно, что происходит в «святая святых» самолета. Благодаря авиакомпании United Airlines эта возможность стала доступна всем. Рядом с пассажирскими креслами размещен специальный разъем для наушников, подключившись к которому можно узнать, о чем в данный момент говорят пилоты. Для любопытных это лишний повод узнать что-то новое, а для тех, кто нервничает в полете — возможность убедиться, что все под контролем."(c)

Не слышал о таком спецразъеме. Обычно радиопереговоры пилотов слышны на канале 9 пассажирской аудиосистемы.

Кто-то явно пересказывал слова того, кто сам не летал (т.е. секс по-советски)
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Июнь 03, 2018, 04:12:32 pm
Это просто неудачный перевод.Я скопипастил не посмотрев.Кончно же имеется ввиду channel 9. Юнайтед никаких других дополнительных разъемов на самолетах не имеет.Но и с 9 каналом,тоже не все так просто.Не каждая компания это имеет. Лет десять назад,был серьезный спор в ассоциации,о том разрешать ли слушать переговоры со службами контроля.Это вылезло и на страницы прессы https://www.wsj.com/articles/SB120277108037260483
 Но время идет вперед.Почти повсеместно в авиакомпаниях wi-fi с интернетом.
При желании зайти на сайт  https://www.liveatc.net и найти нужный аэропорт вылета.прилета,дело плевое. А сейчас есть возможность слушать эфир по секторам вышек.Зная маршрут полета(а он тоже публикуется) можно слышать переговоры всего пути. Поэтому,Юнайтед,видимо решили расслабиться
 Вот,как пишет один из пассажиров "United used to reserve channel 9 in the entertainment system for passengers to listen in on whatever frequency the flight crew was in communication with ATC at the time. (Airbus 320)
My last flight on TED (before United killed it) to Fort Lauderdale with the wife and kids, I was listening all the way down from O’Hare. About 5 minutes after take off our plane was told to reduce speed and altitude immediately. A few seconds later, I saw an American 757 apparently departing Midway go right over us (less than 1000 feet). Added bonus in the entertainment system, for sure"

Другой же пассажир отвечает :"I don’t know how to use a radio receiver or whether it’s even allowed during a flight so I use wireless connection/in-flight Wifi and a few apps on my phone to listen to ATC during a flight.
The app you need is LiveATC, there’s a network of people behind the app using their local receivers tuned into radio aircraft communications and stream the audio online through the app. There’s also a LiveATC website (www.liveatc.net) but my experience is always better, more stable and more reliable, with the app than with the website."

 
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: NY_Andy от Июнь 03, 2018, 04:12:45 pm
Они установлены
Цитировать
"Всегда интересно, что происходит в «святая святых» самолета. Благодаря авиакомпании United Airlines эта возможность стала доступна всем. Рядом с пассажирскими креслами размещен специальный разъем для наушников, подключившись к которому можно узнать, о чем в данный момент говорят пилоты. Для любопытных это лишний повод узнать что-то новое, а для тех, кто нервничает в полете — возможность убедиться, что все под контролем."(c)

Не слышал о таком спецразъеме. Обычно радиопереговоры пилотов слышны на канале 9 пассажирской аудиосистемы.

Кто-то явно пересказывал слова того, кто сам не летал (т.е. секс по-советски)

Так этот 9-ый канал как раз и есть на Юнайтед. На других авиалиниях к нему нет доступа в салоне. И в Юнайтед тоже не на всех самолетах, кстати. Я слышал что на 737 его нет. Иногда пилоты сами блокируют доступ к каналу.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: NY_Andy от Июнь 03, 2018, 04:13:17 pm
Кайт ответил быстрее. :)
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Июнь 06, 2018, 08:45:24 pm
 Не один раз приходилось всем экипажем менять, на транзитных аэродромах,при "разувании" колеса стоек шасси на АН-12. Занятие было малоприятно,но деваться было некуда. В принципе,это не было моими обязанностями,но солидарность с борт техником и осознание,что к этой работе,возможно привело твоя (или помошника) небрежность,не давали уйти в гостиницу спать.Зато "пять капель" после работы было наградой за работу.Давно прошло то время,но с интересом посмотрел ролик,как это делается механиками сейчас.
 Предлагаю посмотреть,с точки зрения устройста и деталировки колеса.По моему это А-340 .Но на Боингах от 757 и выше,практически одинаково.
737 NG  чуть проще.

 


Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Батька от Июнь 08, 2018, 12:20:23 pm
В РФ спроектировали новый биплан, на замену АН-2.
Характеристики пока не видел, производство обещают в 2021 году.

https://ria.ru/economy/20180608/1522338774.html

Использует американскую турбину.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Июнь 08, 2018, 12:55:23 pm
Анекдот:
Приходит любовник к жене и говорит:
— Давай раздевайся, я придумал новую позу, ща будем экспериментировать.
— Не могу, муж купил говорящего попугая, тот все расскажет.
— He волнуйся, накроем клетку — ничего не увидит. Ты вставай у стола, нагнись вперед, а я залезу на люстру, раскачаюсь, и все будет, как надо.
Вдруг бешеный рев из клетки:
— Вырвите мне язык, но я должен это увидеть!

Я это к чему?  Лет 10 от роду,проездом через Москву на Камчатку, попал с родителями на ВДНХ,где демонстрировался "совершенно новый" самолёт АН-2 с ТВД. И вот-вот это чудо авиастроения должен пойти в серию.
 Я не прмню,что тогда случилось,но самолёт не пошёл. Ни в тот год, ни через год,ни через десять...
 
 С превеликим трудом "выродились" с 2000 по 2009 год десять АН-3 и усё.
 https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Ан-3

 И вот,опять возникает этот вопрос,выделяются деньги,
придумывается новое имя самолёту-"Буревестник",покупается двигатель у США (а это командировки сюда,жильё в 5-звёдочных отелях, тесты на то как мотор себя поведёт в жарком морском климате-Флорида и т д). Обещают что вот-вот наладится выпуск моторов у себя. Дайте ещё немного денег.

" Ещё не масло, но мажется уже хорошо"(с)

Какое дежавю. Как в детстве побывал. Спасибо,Батька...
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Батька от Июнь 08, 2018, 01:24:05 pm
Если приделать ядерный реактивный двигатель, то и заправлять не придется. Сможет вечно летать по всей территории.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: yohoho от Июнь 08, 2018, 03:57:13 pm
у меня такой вариант анекдота: уже мажется, но еще пахнет.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: smyx1212 от Июнь 09, 2018, 11:38:50 am
Кайт, какие упражнения можно делать на этой штуке? :
(https://pp.userapi.com/c834203/v834203275/15b62c/8ibrVUDDZZ8.jpg)

За первую же минуту немного научился ее балнсировать или ускорять(потому что знаком с некоторыми принципами гироскопа). Потом попытался удерживать дуги как "прицел" перед собой. А через минуты 1,5 уже как-то башка кружилась, да и ператор ее раскрутил - видимо не понял, почему меня медленно качает(а ее сбалансировал), и раскрутил ее сильнее, чем обычно :-\ Так что меня чуть не выкидывать начало, когда я равновесие потерял.
Название: Re: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Июнь 09, 2018, 01:35:02 pm
У нас не было такого в училище.По крайней мере я не помню. Может быть потому,что при малейшем несоблюдении техники безопасности,возможны серьезные травмы.Моего однокашника Володю Беляева списали и отчислили из училища после перелома руки на обычном лопинге.
  Мне трудно судить об эффективности гироскопического тренажера,применительно к транспортной и пассажирской авиации...

 

Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Июнь 11, 2018, 07:00:46 am
https://www.novayagazeta.ru/articles/2018/06/08/76743-pod-krylom-rodiny

 В принципе ничего нового(кроме названия газеты).
Лишнее подтверждение тому,что "могилевичей" на форумах ОНИ плодить научились. А вот самолёты делать-нет.
 
 Производство самолёта,который должен "составить конкуренцию" Боингу и Айрбасу,должно было быть начато в 2014 году. Сроки перенесены на 2019. Да и тут я не уверен,что производство начнётся.
 В 2014 году,очередной "могилевич" затыкал меня и уверял,что производство ПД-14 начнётся со дня на день.
 Сколько уже прошло "ивиков","могилевичей" и прочих ботов,до понимания профессий которых мы "не созрели"?
 А самолёта и двигателя к нему,так и нет.
Может быть,что-то в "консерватории подправить"?
 
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: NY_Andy от Июнь 11, 2018, 06:43:24 pm
В самолетостроении должно быть непросто распилисть бабло и при этом произвести на свет конкуренто-способный продукт мирового уровня.

В вопросах же прозводства лжи и международных провокаций - задача выйти на мировой уровень оказалась значительно выполнимее.

Отсюда и приоритеты. Все логично.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: smyx1212 от Июнь 12, 2018, 02:44:13 am
Про ответственность и т.п. не думаю, что стоит волноваться. Это обычная схема с "фирмой-прокладкой".

Просто, как я понял, там идет речь о переходе с опытного производства на серийное. И тут всплывает целая стопка нюансов, не оговоренная советскими многотомниками: например, если что-то выпускалось в опытном порядке, то предприяте могло обозвать данную технологию как Опытную; если же выпуск идет серийным, то должна закупаться стандартезированная технология, а стандартов нет...

Вот тут и вставляют фирму-прокладку, которая производит закупку у тех же самых поставщиков, но покупателям дает гарантию, что технология соответствует необходимым стандартам. Фактически, обеспечение надежности происходит за счет взаимного интереса поставщика и потребителя; прокладка же нужна для компенсации юр.нюансов.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Июнь 12, 2018, 09:57:33 am
 А ведь никто и не волнуется. Здесь, происходящее с самолётом,возможным,хоть теоретически,но быть конкурентом,мало кого трогает.
 А беспокойство российских,относительно независимых СМИ,кроме улыбки,ничего вызвать не может.

 Очень печально,когда инженер в области авиастроения,говорит о "фирмах-прокладках",как об обычном явлении.
 Сколько не пытался найти "прокладки" в organization charts компаний,производящих авиационную продукцию,не смог этого сделать.
 По-моему,это очевидно... Фирма-посредник,между основной компанией и поставщиком,делает продукцию дороже,уменьшает рентабельность и вносит элемент безответственности на конечном участке. Когда за качество продукции,по сути спросить некого.
 Пример с разлетевшейся лопастью,вентилятора двигателя,убившей человека,разве не показателен?
 
 В авиакомпаниях,перевозящих пассажиров,очень часто привлечение сторонних компаний для работ по обслуживанию и ремонту эквипмента.
 Например,ремонт и монтаж колёс шасси,ремонт и заправка кондиционеров. Ремонт кресел и установок энтертеймента.
 Но, взаимодействие осуществляется напрямую,минуя посредников. И как только, группа анализа и экономического прогноза,покажет,что стоимость услуг со стороны,превышает стоимость работ,при условии создания собственного участка,выполняющего ту же работу, компания организует этот вид работ у себя.
 
 Когда то,да,были посредники. Диспетчерская круглосуточная служба принимала заявки на проведение срочных ремонтов и доставке запчастей для самолётов по всему миру,обязуясь свести late ETA к минимуму.
 В какой то момент,авиакомпании перестало устраивать качество работ и возрастающие цены. Причём концов найти было невозможно.
Компании от посредника получали кучу счетов за проведённые работы,часть из них была с явным ппрвышением общепринятых цен на работы,другие-за работы,которые не проводились.
Ремонтные бригады перестали оперативно приезжать.Компании вынуждены были менять самолёты. А неисправные простаивали неделями в ожидании ремонта.
Когда потери превысили прибыль, наша компания,в частности ,прекратила пользоваться услугами посредников и вообще свели к минимуму услуги сторонних ремонтных бригад. Появился термин "20 min late ETA".

В поднятой же теме,смикс,речь идёт совершенно о другом. Здесь невооружённым глазом видна организация компаний-посредников,под руководством людей,далёких от авиации и  менеджмента производства с целью влиять на распределение денежных потоков при организации серийного производства изделия(в данном случае пассажирского самолёта).
 
 
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: smyx1212 от Июнь 12, 2018, 11:21:51 am
...
 По-моему,это очевидно... Фирма-посредник,между основной компанией и поставщиком,делает продукцию дороже,уменьшает рентабельность и вносит элемент безответственности на конечном участке. Когда за качество продукции,по сути спросить некого.
 Пример с разлетевшейся лопастью,вентилятора двигателя,убившей человека,разве не показателен?
....

Мы об абсолютно разных ситуациях говорим. Я некоторые моменты бывает вижу своими глазами, типа, когда есть одна организация и есть вторая - они официально близко друг к другу не подойдут по сотни причин. Для этого и нужны фирмы-прокладки.

Непосредственно авиационного оборудования такие схемы не касаются!!! (хотя журналисты описывают это именно так). Это касается модернизации и комплектации заводов - примерно по такой же схеме работает, ну, та же самая СпейсИкс - у нее нет своих заводов, она модернизирует американские военные заводы, делая это под какой-нибудь венчурный космический проект.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: smyx1212 от Июнь 12, 2018, 11:34:49 am
Я понимаю, что есть какой-то "благородный гнев" на формальный вид описанных мной ситуаций, особенно с тем, что журналисты приписывают.

Но проблемные ситуации, типа, необходимо что-то обновить, но ни кто не может официально заявить, Как это обновление должно произойти - это распространенные проблемы. Кто-то скажет о возможных проблемах нового оборудования, и будет прав - но пусть лучше вспомнит о возможных проблемах оборудования сталинских времен(а его горы, его и меняют).

Конечная приемка авиационной и т.п. продукции всегда идет в установленных порядках! и эта продукция произведена конкретными организациями.
Название: Re: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Июнь 12, 2018, 06:35:20 pm
Извини,смикс,но я тебя не совсем понял. Мы не можем сейчас рассматривать ни сталинское время ни брежневское. Речь идет о конкретном случае создания компании для закупки узлов и деталей у компаний производителей и перепродаже их на завод где будет серийно строитья самомолет.Нигде не сказано ни слова,о технологической оснастке для производства.Речь идет только о посреднических услугах по закупке деталей.И как пример приведены операции с закупкой панелей.

 Если ты уверен в том,что компания,о которой идет речь создана для улучшения работы и экономии денежных средств,а не для их отмыва и отката,то думаю нам нужно прекратить этот спор,ибо со сятыми людьми я спорить не привык...

 Очень удивился твоему примеру со SpaceХ. Я ,наивняк,считал,что они работаю в нормальных условия штата Калифорния
https://www.popularmechanics.com/space/rockets/g768/inside-spacex-we-visit-the-companys-california-headquarters/?slide=1

Завод не создан в чистом поле,это справедливо.А какой завод в союзе.России создан с нуля(кроме нескольких за Уралом и на ДВ,да и те перестраивались не раз)
 

 
Название: Re: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: smyx1212 от Июнь 13, 2018, 10:10:43 am
Извини,смикс,но я тебя не совсем понял. Мы не можем сейчас рассматривать ни сталинское время ни брежневское. Речь идет о конкретном случае создания компании для закупки узлов и деталей у компаний производителей и перепродаже их на завод где будет серийно строитья самомолет....
 

Прочитав это, подумал что я что-то не так прочитал в статье... Начал пересматривать ее еще раз, и первое что вижу(конец раздела "самолет будущего"):

Цитировать
...Уникальность МС-21 состоит в широком применении композиционных материалов. Один из ключевых поставщиков композитных агрегатов для «самолета будущего» — ОНПП «Технология» им. А.Г. Ромашина (входит в корпорацию Ростех). Обнинское предприятие, в частности, должно обеспечить поставку крупногабаритных углепластиковых деталей кессонов киля и стабилизатора для МС-21.

Чтобы наладить производство этих деталей, ОНПП «Технология» им. А.Г. Ромашина решила реконструировать свои производственные комплексы. Для этого были заключены договоры с несколькими подрядчиками.

Однако в конце 2016 года контракты на реконструкцию были неожиданно разорваны с предыдущими исполнителями работ и отданы фирме, о которой никто до этого не слышал.


Я не знаю, что там "в конце 2016-го" произошло, но такие ситуации с резкими переоценками стоимости бывают. Вот тут и появляются эти самые "фирмы-прокладки", т.к. старая сделка не соответствует новым требованиям. А чем она там конкретно не соответствует, и что где меняется - это уже вопрос другой.

... Обана, че нашлось-то, а?!!

Цитировать
6 июня 2018
Аудиторы мирового лидера в области сертификации — компании Bureau Veritas подтвердили соответствие системы менеджмента качества ОНПП «Технология» им. А. Г. Ромашина международному стандарту AS/EN 9100:2016. Проведенный надзорный аудит стал первым после получения предприятием в 2017 году сертификата соответствия новейшим международным требованиям аэрокосмической отрасли. ...
Аналогичная статья в Регнуме: https://regnum.ru/news/2427237.html (https://regnum.ru/news/2427237.html)

А стандарт-то этот был введен в сентябре 2016-го - т.е., видимо, к концу 16-го чей-то "большой брат" допер, что начинать надо бы срочно ;)

P.S. Первоначальную статью я вчера(или позавчера) читал не до конца, но я, еще раз повторюсь, и не замечал там упоминаний, что именно поставщиком материалов будет левая организация.
P.P.S. Я, пардон, ряды вещей могу не так как они есть на самом деле излагать. Это потому, что я напрямую с этими вещами не работаю; а если бы работал, то это для меня служебной тайно было бы.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: smyx1212 от Июнь 13, 2018, 12:35:27 pm
А что касается старых домыслов, типа, "ну, кто-то там что-то себе в карман сует(да и не просто "что-то", а здоровенные куски)".
Боюсь расстроить - здоровенные куски засовывать куда-то все тяжелее и тяжелее. Что это журналист больше половины своей статьи, тот же легендарный Навальнер, уже давно свои расследования ведут через интернет, и используют открытые части государственных(и не только) баз данных(БД).

Не стоит думать, что раз в N-ный период более подробные БД не проверяются по судебным запросам. А внедрение тех же принципов, типа, блокчейна вообще серьезно минимизирует все виды леваков...
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Батька от Июнь 13, 2018, 12:43:38 pm
Поэтому у полковника Захарова нашли миллиард в наличке, а теперь не уверены, куда он делся.

Блокчейн, лол.
МО недавно разрешили без тедеров работать, как я припоминаю. Да и двойная бухгалтерия повсеместно.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: smyx1212 от Июнь 13, 2018, 10:18:48 pm
С тендерами отдельная ржака, расказал бы один случай... но потом.
А "двойная бухгалтерия" сейчас в оборонке связана с разницей между рассийскими правил.бух.учета и международными - как-раз вот, завод, который глянул выше, российские службы его дрючат за несоблюдение российских законов, а зарубежный аудит проверяет по международным. Кароче вешалка у военных бухгалтерий та еще.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Июнь 14, 2018, 09:14:57 am
Уже поднимал вопрос о финансировании военных заказов и не раз.
 Абсолютное незнание существующих принципов финансирования ОПК (причём,что России,что США) позволяет вопить о сплошной коррупции или же,наоборот.

Мой, очень хороший приятель,в прошлом выпускник Ярославского финансового училища и военно-финансового факультета Московской финансовой академии, много рассказывал мне о всех нюансах принципов финансирования военных т н "постатейных"заказах.

 Весь "цимус" подобного финансирования в сложности действенного контроля за движением денежных средств.
А точнее говоря,невозможности доказать хищение там,где крутятся миллионы и задействованы, как подрядчики, сотни заводов промышленности,поставляющие продукцию.

 Возможности для кражи денежных средств при использовании многочисленных схем и уловок,особенно велики при производстве высокотехнологичной продукции. Таких,какими являются авиационная техника и корабли.
 У меня нет целей приводить здесь все пути обогащения,о которых я знаю. Но,если изделие запускается в производство,то априори на это мероприятие уже выделены деньги,открыты статьи финансирования и насалось движение денег по хитросплетённым путям,сложного организма производства.

 Как пример,классического разводилова на бабки,могу привести,шикарную схему производства танка Армата.
  Было много шума,пиара и естественно мультиков. Под этот проект выделялось отдельной строкой в статье "производство новой и перспективной ВТ" многие миллионы. Проводились испытания,полигонные стрельбы,отрабатывались моторы,артиллерия,технология производства и...
 
В печати скромно просквозила новость о роспуске в бессрочные отпуска рабочих одного из головных заводов проекта.
В МО заявили о переносе начала серийного производства танка на 2020 год..  и т д.

 Похоже,что подобную схему хотят применить для ремонта "Адмирала Кузнецова".
 Это применялось на моей памяти не раз. Ставили в док завода корабль, ремонтировали его лет десять. Расходовали под него приличные суммы. Красили и... Распиливали на металлолом. Аналогично с ремонтом самолётов и вертолётов.
 Я знаю командиров и начальников всех степеней,которые под статьи ремонта,обзаводились оргтехникой, легковыми автомобилями,строили себе дома и дачи,содержали любовниц и т д.

 Не стоит рассуждать об уменьшении воровства. Рассуждать о том,что российский чиновник,вдруг,внезапно,
перестал воровать,думаю просто наивно.
 Но речь идёт даже не об этом.
 Мой вопрос о том,что разрекламированный на всех уровнях,распиаренный самолёт МС-21,под производство которого выделены деньги. Серийный выпуск которого должен был начаться несколько лет назад,до сих пор не имеет отечественного мотора, заказов и находится в стадии испытаний и сертификации.

 Если это не распил денег,то что это?
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Antea от Июнь 14, 2018, 10:55:45 am
Кайт, мой коментарий не касается авиации как таковой, скорее наблюдения пассажира за салоном, и простоянное удивление
Забавно еще то, что такой вопрос я уже задавала другим людям в приватной беседе, и они ничего не смоли на это мне ответить, да тут и ответ особо и не нужен) просто мои мысли вслух

Тот, кто часто летает разными европейским авиалиниями, тот поймет меня прекрасно.  Я давно обратила внимание, что когда ты летишь (неважно даже куда) Люфтхансой, Swissair, British airways ит.д и т.п, я обращаю внимание на стюардесс. А однажды даже разоворилась в время полета с одной из них

В этих авиалиниях они все очень красивы внешне, говорят на двух-трех языках, и очень тактичны и сдержанны.
А заходишь на борт самолета любой американской авиалинии, а там.....любое-рябое. Флайт этенданты либо просто несимпатичны, либо толстые темнокожие с длюннющими накладными ярко-розовыми ногтями. И ни одна не знает ни один язык

Я прямо спросила двоих пилотов_ну как же так_)) В Европе ты не станешь флайт этендант, если ты не хорошо выглядишь и не знаешь как минимум одного-двух иностранных языков в совершенстве. Тоесть сначала внешность и интеллект, даже не так.......сначала интеллект, затем приятная внешность, а уже потом все остальные навыки

Ну что они могли сказать? -конечно же , что not in United States. Here requirements are not so strict
Но конечно согласились с моим мнением) они же мужчины)) Они сказали, что им хотелось бы, чтобы было именно так, но увы...что есть, то есть

 
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Antea от Июнь 14, 2018, 11:26:29 am
А еще хочу вас спросить (если вы не захотите отвечать, тогда извините за мою нетактичность)), насчет экзамена
Имею ввиду вот этот экзамен (или экзамены), которые  дают лицензию на перевозку пассажиров.
Как долго вы к нему готовились? получилось ли сдать с первого раза?
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: smyx1212 от Июнь 14, 2018, 11:52:32 am
Хотелось бы кое чего дописать... Со многим конечно согласен, но у нас, видимо, разное понимание как решать тот или иной вопрос, и как оценить стоит ли решать конкретный вопрос...

А про МС-21, то же УфимскоеМоторное уже жестко встревает - они должны были серьезно модернизироваться, но лажанулись на глухо; и этот год сидят с минимальными заказами(переход на гражданскую продукцию не произошел). А прокуратура и ряды других органов уже готовятся разгребать кучу советских проблем на том заводе...

Кстати, например, там ряд пенсионеров удивился тому что им что-то не так насчитали за советский период(отпуска были лишними, или взял из кассы в 73м на пару копеек больше, или т.п.) - а все потому, что у крупных предприятий последние несколько лет бухгалтерия и прочее перерывалось по бумажке, и вводилось с базы данных(это к вопросу о наведении порядка). Щас учеты жесткие идут.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Июнь 14, 2018, 01:20:10 pm
Я уже писал на эту тему.
В том числе несколько страниц выше.
 Симпатичные мордашки и голливудские фигуры,являются одной из составляющих мероприятий привлечения клиентов. Это характерно обычно азиатским авиакомпаниям и в какой то степени а/к из России.
 Всё остальное,касающееся,авиакомпаний Европы,которые якобы молодые,стройные,красивые и полиглоты со знанием нескольких языков,не более,чем преувеличение.
Мне неудобно фотографировать людей на работе,но сейчас,всвязи с ремонтом и модернизацией нашего основного терминала, имею возможность лицезреть экипажи почти всех перечисленных а/к.
 Ни по возрасту,ни по половому составу,ни по знаниям языков,особых различий не вижу.
 В Ньюарке давеча,имел удовольствие в терминале А,по прибытию,проходить контроль совместно с экипажем 340-го Люфтганзы из Дюса. Обычные тётеньки от 35 до 45 годочков с двумя мужиками,один из них,видимо старший,за 50.
 Между собой общались по-немецки, при прохождении контроля переходили на английский. Это не такое большое достижение для экипажей,выполняющих международные рейсы.
 Бортпроводники на внутренних рейсах Германии,Франции,Испании,Италии,по моим наблюдениям,ничем существенно от экипажей американских а/к,не отличаются.

 Что касается знания языков,то на всех линиях,направлением за границу,работают кабинные экипажи,в составе которых ОБЯЗАТЕЛЬНО есть два человека,которые способны разговаривать и писать на языке страны назначения.
  Всегда на южном направлении,есть испаноговорящие,во Францию-по французки, в Италию-по итальянски и т д.

И ещё раз... Для американских авиакомпаний,внешность кабинного экипажа,является характеристикой второстепенной. Как бы кому это не казалось хорошим или плохим.
 В первую очередь важным является теоретическая подготовка и практическая выучка с натренированностью члена экипажа.
 Возможно,что какому то пассажиру,будет приятно принять пивко из рук молодой красавицы. Получить удовольствие,отрыгнув и помечтать посмотрев на стройные ляжки.
 Но когда,эта красавица при задымлении,подворачивая ноги на высоких каблуках,будет суматошно метаться в поисках источника дыма и растерянно размазывать по мордашке косметику,любитель пива, по опыту, обделывется и тихо скулит, проклиная всё на свете.

В то же время, если опытная тётка, сообразив и вспомнив всё чему учили и тренировали, вскроет силовую панель с проводкой на кухне и отрубит источник дыма,успокоит пассажиров,примет меры к проведению в чувства особо уж испуганных... Вот тогда,по-моему пассажирам будет глубоко безразлично,стройные ноги у тётьки или слегка кривоваты.
Как пассажиры трамвая не обращают внимания на возраст и внешний вид кондуктора. И тут и там,важна функциональность персоны.
 
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Antea от Июнь 16, 2018, 04:25:43 pm
Спасибо за такой развернутый и обьемный ответ) Прочла с интересом. И со всем согласна

А все равно.)))....была бы я тем человеком, кто рассматривает резюме на флайт этендант, у меня был бы жесткий отбор. Сначала молодость, потом внешность, потом интеллект. И если эти три пункта есть, то только после этого  допуск на обучение чтобы стать флайт этендант.
Вот такая я вредная)

Не люблю когда флайт этенданты толстые глупые негритянки, или 35 летние европейские тетки. Хоть ты тресни) 
Люблю красивых и умных людей, люблю эстетику
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: voda от Июнь 16, 2018, 05:45:36 pm
>у меня был бы жесткий отбор. Сначала молодость, потом внешность
Исследования гласят, что всегда так.

>, потом интеллект.
Свят-свят. А если он(а) интеллектом выше начальника? Это ж рабочего места можно лишиться. :)
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: NY_Andy от Июнь 17, 2018, 10:31:44 pm
Я уже писал на эту тему.
В том числе несколько страниц выше.
 Симпатичные мордашки и голливудские фигуры,являются одной из составляющих мероприятий привлечения клиентов. Это характерно обычно азиатским авиакомпаниям и в какой то степени а/к из России.
 Всё остальное,касающееся,авиакомпаний Европы,которые якобы молодые,стройные,красивые и полиглоты со знанием нескольких языков,не более,чем преувеличение.
Мне неудобно фотографировать людей на работе,но сейчас,всвязи с ремонтом и модернизацией нашего основного терминала, имею возможность лицезреть экипажи почти всех перечисленных а/к.
 Ни по возрасту,ни по половому составу,ни по знаниям языков,особых различий не вижу.
 В Ньюарке давеча,имел удовольствие в терминале А,по прибытию,проходить контроль совместно с экипажем 340-го Люфтганзы из Дюса. Обычные тётеньки от 35 до 45 годочков с двумя мужиками,один из них,видимо старший,за 50.
 Между собой общались по-немецки, при прохождении контроля переходили на английский. Это не такое большое достижение для экипажей,выполняющих международные рейсы.
 Бортпроводники на внутренних рейсах Германии,Франции,Испании,Италии,по моим наблюдениям,ничем существенно от экипажей американских а/к,не отличаются.

Абсолютно согласен с Кайтом. Люфтганза? Сколько ею не летал, как-то не встречались барышни до 40.

Нормальным, я бы даже сказал, устоявшимся, авиакомпаниям по барабану стройность ножек и сексопильность бортпроводниц. Им важно чтобы они умели работать. Мы уже не будем говорить про то что профсоюзы бортпроводников были бы немало озадачены если бы авиалинии попытались принимать на работу сотрудников по принципу смазливости и глубины кливиджа. В США, например, их представляет такая "малозначительная" организация как Association of Flight Attendants, часть легендарного профсоюза AFL CIO.

Но даже если бы не было профсоюзов, мне лично, как пассажиру, важнее квалификация.

Попытки некоторых авиалиний привлечь пассажиров сексуальностью бортпроводиниц это, я думаю, болезнь роста. К списку Кайта я бы еще добавил и ближневосточников вроде Эмиратов, Этихада и Катара. У них же наблюдается и некоторая obsession в плане требования к знанию языков. Думаю, просто потому что они себя позиционируют в качестве глобальных игроков.

Кстати, на одном из рейсов Люфтганзы у меня провалился в сиденье телефон, причем так капитально, что как я ни двигал кресло, достать его не получалась. Одна из тетенек встала на все 4, еще двое химичили с креслом, через 10 минут работы телефон был спасен.

Мне вот интересно, что бы чувствовала молодая стюардесса в сексопильной униформе, выполняя такую утилитарную сверхзадачу.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: smyx1212 от Июнь 18, 2018, 09:41:15 am
...
>, потом интеллект.
Свят-свят. А если он(а) интеллектом выше начальника? Это ж рабочего места можно лишиться. :)

У начальника и у подчиненного разные задачи... если речь не о старой системе, т.е. не о совсем тупом начальнике.
В принципе, относительно распространенная тема, когда подчиненные получают больше начальников: начальники получают за организацию среды, а подчиненные - за продукт.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: voda от Июнь 18, 2018, 11:06:51 am
> относительно распространенная тема, когда подчиненные получают больше начальников
не слышал про это
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Батька от Июнь 18, 2018, 11:55:50 am
У программистов верхних эшелонов это довольно часто. Они не хотят или не могут руководить командами, но зачастую продуктивнее чем сама команда.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: voda от Июнь 18, 2018, 01:38:26 pm
Если эта команда заносит откат с каждой зарплаты, как принято в базарных странах, то правдоподобно. Я был в таких командах, где 12 чел буквально нифига не делают, а пашут два контрактора из Украины. Впрочем сомневаюсь, что зарплата начальства была меньше чем у этих контракторов...
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: smyx1212 от Июнь 18, 2018, 09:11:57 pm
У начальников, если по современному, то Менеджеров, - у них бинефитная часть больше и ощутимее.
Но они обычно и уголовную ответственность словить могут за, по сути дела, не правильное раздеение работ, или за не правильную трактовку предупреждений от надзорных органов. Так что там, в менеджменте, своя специфика.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: smyx1212 от Июнь 20, 2018, 06:21:36 pm
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Июнь 20, 2018, 07:44:47 pm
Обратил внимание на то,что с момента выхода Индии из совместного проекта Т-50(СУ-57),появляется всё больше и больше вот таких роликов,где металлическими голосами с неправильными ударениями,электронные дикторы наговаривают обычную чушь,рассчитанную на внутреннее потребление.
Люди в теме,следящие за хронологией событий,способные почитать источники на английском языке,безусловно подобное фуфло не воспринимают.

 Конечно же внутреннему и патриотично настроенному обывателю,необходимо объяснить причину отказа Индии от большинства контрактов с Россией в пользу производителей аналогичной продукции других стран.
 Вот и "впаривают" версию за версией. Поди там разберись.
То один индус виноват,то другой,то Америка с Европой.

А по сути,виноваты сами. Своей политикой наепалова.Своей неуёмной жадностью и непорядочностью.
 
 Мы всегда торговали с индусами вооружением без проблем. Передавали им катера, корабли, авиационные и корабельные комплексы. Готовили экипажи в Измаиле и Поти, отправляли советников и преподавателей. Все были довольны.И ни министр обороны Индии,ни командующий ВМС,ни штаты с европейцами ни чёрт ни дьявол не могли помешать.
Ибо всё было по честному,оружие было на то время новым,качественным и относительно недорогим.
 
 Как только "Рособоронэкспорт" подмяли под себя братки из конторы, вышвырнув оттуда,реальных специалистов,понеслась "*** по кочкам".
 Мой однокашник по училищу,затем выпускник академии им.Жуковского,Валера О. был в "Рособоронэкспорте" до прихода туда братков.
 Какое то время работал под ними,пока не уволился плюясь и проклиная всё на свете.
 Принципы "не наипёшь-не проживёшь" и " хватай-беги" стали главными в работе этой организации.

 Индусы ведь не делают тайну из причин выхода из контракта по СУ-57.
http://www.janes.com/article/79457/india-withdraws-from-fgfa-project-leaving-russia-to-go-it-alone

В чём собственно говоря суть вопроса? В том что данный самолёт не отвечает всем характеристикам,изложенным в требованиях,предъявляемых к конечному изделию? Так это так и есть. Нет двигателя,не доработано вооружение и системы автоматики.несовершенна система защиты от средств ПВО и воздушных средств.
 Индусов можно понять. Зачем вкладывать деньги и средства в непонятно что,если можно за те же деньги купить уже проверенный и отработанный истребитель у французов или американцев?

 
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: voda от Июнь 20, 2018, 07:55:34 pm
The IAF believes that the Sukhoi Su-57 (T-50 PAK-FA) fighter, which India’s Ministry of Defence (MoD) designated the Perspective Multi-Role Fighter, does not meet its requirements for stealth, combat avionics, radars and sensors. Seven FGFA prototypes are currently undergoing flight-testing in Russia, but for now there is no indication as to when the platform is likely to enter series production.
...
But the current serviceability state of this equipment, particularly those with the Indian Air Force (IAF) and the navy, is less than 50 per cent, sources said.
The problem is particularly acute in the case of Sukhoi Su-30 fighter aircraft which is made under license by HAL here. More than 200 Su-30 fighters are already in service with the IAF, and form the backbone of the country’s air power. The HAL is responsible for providing spares for these aircraft but is currently unable to meet the requirement, due to an unreliable and fledgling supply line from Russia. The state of spares with other Russian origin platforms such as the Mig-29 naval fighters, Kamov and Mi-17 helicopters is also not very encouraging. The IAF and the navy directly issue contracts for these spares but have complained to the defence ministry about the unreliable nature of Russian provisioning.
...
Stealth was hardly the Su-57's only issue, though. There have long been concerns about whether the Saturn AL-41F turbofans, or even an advanced derivative thereof, would be sufficient enough to power the Su-57. On top of that, there are just questions about the reliability and quality control of Saturn’s production in general.
The AL-41 series are derived from the AL-31F, which powers India’s Su-30MKI Flankers. Those turbofans have a very short average time between overhaul (TBO) of around 1,000 hours, at which time they need to go back to a depot, possibly in Russia. The new engines have greatly increased TBO according to their manufacturer, but how accurate such a claim is unknown.
The Russians did conduct the first flight test of a pre-production Su-57 with the more powerful Saturn Izdeliye 30, another AL-31F derivative, in December 2017. Unfortunately, that engine isn’t slated to enter serial production until at least 2020 and, by the Kremlin's own estimation, is unlikely to be ready to go into a production variant of the stealth fighter until 2025.
https://www.quora.com/Why-India-pull-out-of-FGFA-program-What-contributions-did-India-made-in-past-11-years-What-do-Russian-lose-as-India-pull-out
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Июнь 23, 2018, 10:32:03 pm
(https://b.radikal.ru/b41/1806/f4/32b7a2641a3d.jpg) (https://radikal.ru)

Не удержался и сфоткал эту красоту.Тем более,что обычно здесь закрыто облачностью.Национальный заповедник Биттеррут.

Нет худа без добра.Не опаздывали бы... и не было бы фото ночного Торонто

(https://d.radikal.ru/d12/1806/28/1173e94b8c0b.jpg) (https://radikal.ru)
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: NY_Andy от Июнь 24, 2018, 12:48:08 am
Да, лучше гор...
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Июнь 30, 2018, 07:07:29 pm
Интересные ролики,расказывающие о полетах "старичков"-разведчиков U-2.
 Век живи-век учись. А я ведь не знал,почему каждый взлет этого самолета,сопровождают на легковых машинах,практически от отрыва и от момента касания при посадках? Оказывается,летчик, одетый в тяжелый ППК,похожий на скафандр астронавта,не имеет возможности хорошего обзора. Поэтому опытные пилоты этого самолета,сопровождают товарища и по радио корректируют момент отрыва и касания
 Также для меня открытием явилось то,что при шасси велосипедного типа,стойки под консолями крыльев не убирающиеся (как на ЯК-25/28,М-4 или В-52), а сбрасываемые.Это хорошо видно на первом ролике 2:02
 При посадке,после потери скорости,происходит заваливание на крыло,по планерному принципу,Потом ставятся опорные консольные стойки и происходит руление на стоянку.



Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: Батька от Июль 01, 2018, 10:26:50 am
Я помню читал такое в popular mechanics.

A позднее, в AOPA, была статья о том, как летают на этих штуках (the dragon lady). Оказывается, на той высоте скорость звука вплотную приближается к скорости сваливания, поэтому лететь нужно оооочень аккуратно, оставаясь в "coffin corner" - в уголке максимальных величин профиля полета.
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: yohoho от Июль 04, 2018, 04:21:30 pm
неожиданно увидел вот такой клип.

Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: yohoho от Июль 04, 2018, 04:22:48 pm
сходу нашел вот это:

Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: yohoho от Июль 04, 2018, 04:27:15 pm
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: yohoho от Июль 04, 2018, 04:29:10 pm
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: yohoho от Июль 04, 2018, 04:29:48 pm
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: yohoho от Июль 04, 2018, 04:30:55 pm
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: yohoho от Июль 04, 2018, 04:33:00 pm
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: yohoho от Июль 04, 2018, 04:34:42 pm
Небольшая статья (http://the-mileonaire.com/en/boarding-music/)
Название: МИРОВАЯ АВИАЦИЯ
Отправлено: kite от Июль 04, 2018, 06:42:45 pm
 Вот и установлен новый рекорд. По информации онлайн-сервисов,как сообщает Newshub,в воздухе 29 июня,одновременно находилось 19000 самолетов,
а за сутки,202 157,причем учитыва