Автор Тема: Причины для аборта  (Прочитано 1014 раз)

Оффлайн voda

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2224
  • Country: us
Причины для аборта
« Ответ #15 : Январь 09, 2017, 05:44:18 pm »
>в любом случае, ето личное дело женщины и никого другого.
Тут наблюдается неравенство с мужчинами. Женщина может отказаться от ребёнка на этапе ранней беремености, а мужчина не может.
Мужчина тоже должен иметь право на "финансовый аборт". Но это уже оффтоп.

>Аборты это зло
Очень спорное утверждение. А ростить ребёнка в нищете не зло? Чтобы вырос необразованным и пополнил ряды преступников/наркоманов и т.д?
Где-то гуляла статистика, что через 15-20 лет после разрешения абортов в определённых штатах сильно упала криминальная статистика. Потому, что нищета это воровство и бандитизм.

>Да, скажу честно, мы заставляли парня жениться. В противном случае,его ждало исключение из комсомола с автоматическим отчислением из училища.
3.14здец история. Вот поэтому совок и развалился - недопустимо такое вмешательство в жизнь людей. А у ряда пожилых людей, до сих пор неадекватная реакция на слово "коммунист/комсомолец". Государство не должно совать свой нос в брак вообще!

Оффлайн Батька

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3086
  • Country: us
Причины для аборта
« Ответ #16 : Май 26, 2018, 06:24:26 pm »
https://www.washingtonpost.com/amphtml/world/europe/ireland-votes-to-repeal-its-ban-on-abortion/2018/05/26/fb675fa8-603b-11e8-b656-236c6214ef01_story.html

Согласно автору статьи, в Ирландии до сегодняшнего дня были запрещены все виды аборта, за исключением тех, что необходимы для спасения жизни женщины.
А до 2013 года - и исключения не было.
Попытка найти врача для совершения аборта наказывалась тюрьмой до 14 лет.

Другими словами:
"Мисс О'Хенри, ваша беременность возникшая в результате изнасилования скорее всего вас убьет, т.к. ваши слабые почки не справляются. Плод содержит неправильное число хромосом, и не доживёт до первого года жизни даже если не убьет вас до родов.
Ничем не можем помочь, молитесь святой Магдалине"

Когда я был в Ирландии, у меня была иллюзия цивилизованности. Явно ошибался

Оффлайн Перец

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 341
  • Country: us
Причины для аборта
« Ответ #17 : Май 26, 2018, 11:41:00 pm »
Любой каприз за ВАШИ деньги. За МОИ налоги - куйнана! Я не очень грубо выразился? А то взяли моду использовать аборт (серьезную хирургическую операцию, в принципе,) в виде birth control, так как так спешили потрахаться, что забыли и презервативах, и о пилюлях!

Само собой, случаи угрозы жизни матери или результат группового изнасилования могут финансироваться страховками (по консилиуму врачей в первом случае и по решению суда во втором). Денежки - они счет любят!

Оффлайн Батька

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3086
  • Country: us
Причины для аборта
« Ответ #18 : Май 27, 2018, 11:00:11 am »
Про деньги речь не шла. Дело идеологическое (католическое). И уголовном преследовании врачей и платящих пациентов.

Кстати, в Ирландии и презервативы были заданные, вроде до 80х.

Оффлайн Перец

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 341
  • Country: us
Причины для аборта
« Ответ #19 : Май 27, 2018, 11:22:58 am »
Если разговор о религиозных фанатиках, будь то католики или мусульмане или хасиды, то их точку зрения можно не рассматривать. Эта точка зрения находится на уровне средневековья. В своих средневековых сообществах они могут делать что хотят со своими средневековыми фанатиками. Скорее передохнут. Кстати, тех, кто не вакцинирует детей, тоже касается.

Оффлайн voda

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2224
  • Country: us
Причины для аборта
« Ответ #20 : Май 27, 2018, 11:37:05 am »
>Любой каприз за ВАШИ деньги. За МОИ налоги - куйнана!
У общества есть выбор - платить несколько сотен баксов за аборт или платить десятки, возможно сотни тысяч за полицию, тюрьмы, велфер и т.д. для нежеланно рождённой бедноты.

Оффлайн Батька

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3086
  • Country: us
Причины для аборта
« Ответ #21 : Май 27, 2018, 11:47:55 am »
Ирландия это западная страна, поэтому меня и удивило такое состояние дел.

Во многих местах есть странные законы с религиозными корнями (Пенсильвания запрещает продажу авто по воскресеньям), но вопрос с тотальным запретом абортов в целой стране выделяется.

Если кто не читал статью, для ирландцев это позади. Аборты разрешили, контрацептивы легализовали, даже однополые браки узаконили. За одно поколение все поменяли.

Оффлайн Батька

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3086
  • Country: us
Причины для аборта
« Ответ #22 : Май 27, 2018, 11:50:41 am »
>Любой каприз за ВАШИ деньги. За МОИ налоги - куйнана!
У общества есть выбор - платить несколько сотен баксов за аборт или платить десятки, возможно сотни тысяч за полицию, тюрьмы, велфер и т.д. для нежеланно рождённой бедноты.

У абортников достаточно спонсоров, чтоб не тянуть из казны. Бесплатный аборт нужно сопровождать обратимой стерилизацией. Как подзаработает - сможет осознанно завести детей.

Оффлайн voda

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2224
  • Country: us
Причины для аборта
« Ответ #23 : Май 27, 2018, 01:14:57 pm »
>У абортников достаточно спонсоров, чтоб не тянуть из казны.
Согласен. Как и у антиабортников. Первые продают стволовые клетки для жирной фармо-медицинской мафии, вторые обладают бездонными церковными карманами. Учитывая, что скоро, благодаря внедрению робоводителей на дорогах, кол-во донорских органов уменьшится на 99% эта индустрия будет цвести.

>Бесплатный аборт нужно сопровождать обратимой стерилизацией. Как подзаработает - сможет осознанно завести детей.
Это интересная мысль. Однако тут надо исследовать, будут ли молодые глупые девчонки соглашаться на такое - боюсь, что не будут.

ПС не забываем про усыновления. Тоже нехилые бабки вовлечены, в т.ч. и юридической мафии.

Оффлайн Перец

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 341
  • Country: us
Причины для аборта
« Ответ #24 : Май 28, 2018, 02:15:12 pm »


Пенсильвания запрещает продажу авто по воскресеньям

Никогда об этом не слышал, но возможно, что так и есть, поскольку дилершипы закрыты по воскресеньям, как и службы нотариуса. В ПА нельзя продать машину ВНУТРИ штата без нотариального заверения подписи продавца на тайтле.

В другой штат, например, Нью Йорк, без проблем. Подписал тайтл, написал билл оф сейл от руки, получил деньги, до свидания. 

Оффлайн NY_Andy

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1332
Причины для аборта
« Ответ #25 : Май 28, 2018, 02:43:31 pm »
>Любой каприз за ВАШИ деньги. За МОИ налоги - куйнана!
У общества есть выбор - платить несколько сотен баксов за аборт или платить десятки, возможно сотни тысяч за полицию, тюрьмы, велфер и т.д. для нежеланно рождённой бедноты.

Истинно глаголешь! Я уже как-то упоминал книгу Фриканомикс для некоторых великих экономов, которые жалеют деньги налогоплательщиков на нужды общества. Если ее прочесть, то станет ясно что результатом декриминализации и доступности абортов в США стало беспрецедентное снижение преступности в крупных городах Америки с 90-х и по настоящий день. Я бы ввел специальный закон, обязывающий каждого республиканца ее прочитать и сдать экзамен, может тогда хоть некоторые из них поймут что социальные программы это не всегда плохо.

Оффлайн Батька

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3086
  • Country: us
Причины для аборта
« Ответ #26 : Май 28, 2018, 04:37:34 pm »
Снижение преступности, беспрецедентное, произошло ровно через одно поколение после запрета на свинец в бензине.

Есть предположение что ли поумнели.

Оффлайн voda

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2224
  • Country: us
Причины для аборта
« Ответ #27 : Май 28, 2018, 05:03:39 pm »
Снижение преступности, беспрецедентное, произошло ровно через одно поколение после запрета на свинец в бензине.

Есть предположение что ли поумнели.

Есть разные теории... Возможно, что комбинация причин снижает преступность и повышает средний Q. Доказательства как бы есть, но чётких оценок количественной связи (свинца/абортов/образования с преступностью) я не нашёл.

https://www.motherjones.com/environment/2016/02/lead-exposure-gasoline-crime-increase-children-health/
https://en.wikipedia.org/wiki/Tetraethyllead

PS Есть ли доказанные эффективные (и безопасные) методы вывода свинца из организма человека?

Оффлайн NY_Andy

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1332
Причины для аборта
« Ответ #28 : Май 28, 2018, 05:41:23 pm »
Снижение преступности, беспрецедентное, произошло ровно через одно поколение после запрета на свинец в бензине.

Есть предположение что ли поумнели.

Высмеять можно все что угодно. У тебя есть возражения по существу, которые бы противоречили выводам Freakonomics?

Стивен Левитт - один из ведущих мировых экономистов; ты, насколько мне известно, таковым не являешься.

Вот статья Левитта, отвечающая на критику консервативных экономистов, которые утверждали что легализация абортов не была причиной для снижения преступности.

http://freakonomics.com/2005/05/15/abortion-and-crime-who-should-you-believe/

Цитировать
1) Five states legalized abortion three years before Roe v. Wade. Crime started falling three years earlier in these states, with property crime (done by younger people) falling before violent crime.

2) After abortion was legalized, the availability of abortions differed dramatically across states. In some states like North Dakota and in parts of the deep South, it was virtually impossible to get an abortion even after Roe v. Wade... For the period from 1973-1988, the two sets of states (high abortion states and low abortion states) have nearly identical crime patterns... But from the period 1985-1997, when the post Roe cohort is reaching peak crime ages, the high abortion states see a decline in crime of 30% relative to the low abortion states.

3) All of the decline in crime from 1985-1997 experienced by high abortion states relative to low abortion states is concentrated among the age groups born after Roe v. Wade...

4) When we compare arrest rates of people born in the same state, just before and just after abortion legalization, we once again see the identical pattern of lower arrest rates for those born after legalization than before.

5) The evidence from Canada, Australia, and Romania also support the hypothesis that abortion reduces crime.

6) Studies have shown a reduction in infanticide, teen age drug use, and teen age childbearing consistent with the theory that abortion will reduce other social ills similar to crime.

Я очень рекомендую прочитать статью целиком, а желательно и Freakonomics, если тебе интересно узнать что-то новое, а не просто высмеять точку зрения, с которой ты не согласен.




Оффлайн voda

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2224
  • Country: us
Причины для аборта
« Ответ #29 : Май 28, 2018, 05:52:22 pm »